← К оглавлению

Полезные материалы из интернета (дайджест)

Всемирная паутина содержит массу информации, способной дополнить материалы 1-й ступени ДШЭ (да и других ступеней тоже), подчеркнуть важные моменты или стать поводом для актуальной дискуссии.

Но бывает и не очень хорошо - например, когда в статьях содержатся недостоверные сведения, бездумно тиражируются рекламные трюки (пустые, но яркие обещания) или информация противоречит нормам электробезопасности и вообще здравому смыслу. Тогда мы спешим опровергнуть!

Мы решили по мере возможности обращать внимание слушателей ДШЭ на подобные публикации.

Метод выбран следующий - статья дублируется здесь (со ссылкой на первоисточник) и при необходимости к ней добавляются наши комментарии. Необходимость дублирования статей вызвана не только удобством их разбора и комментирования, но также и происками Роскомнадзора, внезапно блокирующего разнообразные интернет ресурсы (порой по надуманным и формальным поводам), а также деятельностью веб-мастеров, постоянно изменяющих структуру своих сайтов, так, что порой на месте ссылки оказывается несуществующая страница.

Наши комментарии могут содержать ссылки на материалы ДШЭ. В некоторых случаях это материалы, расположенные в открытом доступе - тогда изучайте на здоровье! В других случаях материалы доступны за «плату лайком», в третьих - для просмотра материалов необходим полный доступ. Надеемся, что данная система будет понята и не вызовет кривотолков...

В ближайшее время под дайджесты надо сделать отдельные БД.

1. Ссылки на рубрики "Вопрос-ответ" и "Ликбез" на сайте "Аварийка.ру".

2. Статья Игоря Лугового про КЛЛ без нашего комментария недействительна - http://mygorod48.ru/people/user/20/blog/209/?full#

  Лампочке   Ильича   осталось   светить   пять   лет 

Светодиодные лампы экономичнее ламп накаливания в 25 раз. В целях повышения энергоэффективности в России с 1 января 2011 года может быть введен запрет на лампы мощностью более 100 Вт, с начала 2013 года под запретом окажутся  лампочки  мощнее 75 Вт, а в 2014-м власти предлагают полностью запретить лампы накаливания вообще.

Мы решили провести опрос на тему: «Вы готовы заменить лампы накаливания на энергосберегающие?». На вопрос уже ответили свыше 2,5 тысяч респондентов. «Да», – сказал 41% из тех, кто участвовал в голосовании. «Нет, буду сидеть при свечах», – сыронизировали 8% человек. 40% решили, что это – «Очередная кампанейщина». А 12% липчан махнули на президентскую инициативу рукой: «А мне до лампочки».

Политика нашей власти – войны. Молочная – с Белоруссией. Шпротная – с Латвией. Винная – с Молдовой. Минерально-боржомная – с Грузией. Газовая – с Украиной. Теперь вот наступил черед Киргизии. С ней Россия будет воевать на фронте лампочки   Ильича , ведь Киргизия стала очередной страной, продинамившей Россию. Ее власти в кризис взяли у Медведева кучу бабок под обязательство выкинуть американцев с военной базы в Манасе, но слова своего не сдержали. И вот после того, как Киргизия нас кинула, президент Медведев решил экономить электроэнергию.

В «Википедии» сказано: «Обычная лампа накаливания представляет собою наглухо запаянную стеклянную колбу, внутри которой находятся инертный газ и вольфрамовая спираль. Под действием электрического тока вольфрамовая спираль накаляется, излучая свет. Лампы накаливания дешевы, однако их светоотдача крайне низка: 90 процентов электроэнергии превращается не в свет, а в тепло».

Президент Дмитрий Медведев, которого можно назвать активным юзером, возможно, недавно заглядывал в Википедию, где прочитал про лампочки. А министр экономического развития РФ Эльвира Набиуллина подсказала ему, что Киргизия является основным поставщиком лампочек Ильича  в РФ – 83 миллиона штук в  год . И президент заявил об отмене продаж традиционных лампочек к 2014  году .

Следом за таким сообщением в магазинках Липецка резко возрос спрос на  лампочки  Ильича. По словам Александры, работника ООО «Амира-Свет», в последние две недели возник их острый дефицит. По словам менеджера, раньше лампочки в 60 и 100 Вт месяцами залеживались на прилавках, а сейчас уходят влет. Подобная тенденция – во всех специализированных отделах и магазинах. Ажиотаж понятен: в ближайшие  годы  вне закона будут объявлены все лампы накаливания, и купить пару десятков обычных, в коробочках из гофрированного картона лампочек, как бы это дико не звучало, неплохая инвестиция. Судите сами: немецкая энергосберегающая лампочка сейчас продается за 150-160 рублей, а традиционная киргизская «сотка» – за 8-10. Так что с этой кочки зрения у нас – светлое настоящее. А вот каким будет после реализации замыслов правительства будущее – неизвестно.

– С 1 января 2013 года мы предлагаем запретить оборот ламп накаливания мощностью более 75 Вт. С 1 января 2014 года – всех ламп накаливания, – заявила министр экономического развития РФ Эльвира Набиуллина в начале октября. – По нашим оценкам, стоимость замены всех ламп на энергосберегающие обойдется порядка 100 миллиардов рублей.

Администрация Липецка сейчас готовит собственную программу энергосбережения. В какую сумму она выльется городской казне, пока не известно. По словам заместителя главы департамента ЖКХ администрации Липецка Сергея Давыдова, гонцы из Минэнерго, недавно наведавшиеся в наш регион, сообщили, что только подготовка программы энергосбережения обойдется в 15 млн руб.

– Сегодня все структурные подразделения администрации Липецка вовлечены в работу над этой программой, – сообщил газете МГ Сергей Давыдов. – Конечно, до каких-то итоговых результатов еще далеко, но уже ясно – суммы будут миллиардными. И дело здесь отнюдь не в лампочках только. Замена традиционных ламп накаливания на энергосберегающие для всех бюджетных организаций Липецка обойдется в 7 миллионов. Администрации города предстоит выполнить целый комплекс работ по энергосбережению. Сюда будут включаться тепловизионные исследования всех многоэтажек (частично такая работа делалась в Липецке в 1996-м), ремонт кровель, установление за батареями центрального отопления теплоотражающих экранов, модернизация имеющихся и создание новых тепловых пунктов и даже установление автоматических доводчиков на входных дверях предприятий и организаций. В общем, все, что будет способствовать сохранению тепла в осенне-зимний сезон.

А что делать обычным горожанам? Даже с учетом того, что служат энергосберегающие лампочки в несколько раз дольше обычных, покупки таких ламп обходятся в немалую сумму. Например, чтобы сразу заменить все лампочки в «трешке», нужно потратить до 2500 рублей. Да, энергосберегающая лампа служит 8 000 часов, а традиционная киргизская или российская – как кривая вольфрамовая вывезет («Филипс» дает своим лампам накаливания гарантию на 1000 часов работы), но стоит ли овчинка выделки?

– При этом для многих людей свет энергосберегающих ламп неприятен, – говорит менеджер специализированного отдела торгового центра «Карат» Юлия. – На них действительно больно смотреть. Да к тому же для некоторых осветительных приборов совершенно не подходит их дизайн. Вот, посмотрите на эту люстру, выполненную в виде канделябра. Лампы накаливания в ней выполнены в виде пламени свечей. А энергосберегающих ламп такого вида нет.

Юля вспоминает историю из своей жизни, когда в 1990-м ей на свадьбу подарили примерно такого же типа люстру. Тогда под нее при советском дефиците в продаже не было лампочек  в виде свечи с узким цоколем. Целый ящик таких  лампочек  при оказии Юля купила в Таллине и пользуется ими до сих пор.
Похоже, при объявленной правительством РФ войне за светлое будущее проигравшими останется  довольно много народа. Этот факт признает Кремль. Признает, и смешит банкиров, предлагая подумать над введением линейки потребительских кредитов для населения под приобретение… энергосберегающих  лампочек  и установку индивидуальных приборов учета. «Выплаты по кредиту станут частью платы за электроэнергию, и экономия будет компенсировать часть этих затрат уже в течение периода окупаемости», – туманно пояснил перспективу нового вида кредитования помощник президента Аркадий Дворкович.

Примечательно, что в РФ нет ни одного собственного производителя энергосберегающих ламп. Вся продукция подобного рода – импорт из Китая и Германии. Так что говорить о поддержке отечественного производителя при переходе на новые технологии не приходится. Возникает очень интересный вопрос: не станет ли через  пять   лет  лампочка   Ильича  таким же предметом контрабанды как, например, героин?

– Я думаю, лампочки в 40 и 60 Вт нужно оставить, – говорит один из собеседников газеты МГ, торгующий ими. – Мало кто будет одновременно менять все лампочки в квартире. Как они себе там, в правительстве, представляют бабушку, которая вместо того, чтобы пойти в магазин, отправится в банк оформлять кредит?


фромлипецк (гость)
19.10.2009 15:50:55
Энергосберегающие лампочки потому так и называются, что позволят электроэнергию сберечь и значительно. А лампы в квартире можно и постепенно менять, никто не заставляет сразу все заменять.http: // www .vasilekstroy.ru/statia_2_3.html
липчанин (гость)
19.10.2009 16:28:15
Поменял почти все лампочки в квартире (за исключением галогеновых и тех, что требуют дизайна) в результате 50 р в месяц экономии. Лампочка окупается в 3 месяца легко.
простой житель (гость)
19.10.2009 16:50:48
Экономия - это, конечно, хорошо. Но экономя рубль на электроэнергии гробим свое зрение на многие тысячи рублей.
фромлипецк (гость)
19.10.2009 17:33:16
Когда придумали обычные лампочки, никто не заботился о зрении и уж тем более о эрогономике, так что современные лампы куда безопаснее
MolotovCocktail (гость)
19.10.2009 17:41:41
"Киргизия..взяли у Медведева кучу бабок под обязательство выкинуть американцев с военной базы в Манасе" - ох уж этот наивный чук..украинский юноша Луговой :) ну да ладно, не об этом речь, а об экономии на лампочках. Так вот - ?, какое количество произведенной электроэнергии потре6ляeтся нашим населением(так горячо любимым своим правительством)? Всего 8-10 % :) И это всё потребление, со всеми бытовыми и кухонными приборами. А сколько из этого приходится на освещение? Думаю, тоже совсем небольшой процент. Так есть ли смысл затевать крайне дорогостоящий проект по принудительной смене ламп во всей стране? (По подсчетам Набиуллиной, замена всех ламп накаливания в стране на энергоэффективные будет стоить 100 млрд руб.) Наверное, для тех, кто это затевает, смысл есть - будущее за нанотехнологиями! Всех обеспечат нанолампочками к 2014 году! в кредит :)
Правдослов (гость)
19.10.2009 18:26:40
Лично я применяю энергосберегающие лампы уже порядка 5 лет, и кроме положительных отзывов сказать нечего.
раз-два-три (гость)
19.10.2009 18:37:38
Хехе. Правительство придумало как отмыть денег, молодцы. Конечно это нужно, но все надо делать постепенно, лучше бы построили завод в России по производству энергосберегающих ламп, дабы цена на них была адекватная, ну хотя бы рублей 30. А никак сейчас... И тогда бы постепенно они бы и так вытеснили ильичевские лампы. Пенсионеры задушатся их покупать))) Наверно уже закупили по 30 килограмм обычных лампочек, чтоб хватило до смерти))) А то запретят их, и цена на энергосберагающие полюбому вырастет, конкуренции дешевой нет, светить нало - купишь. И кстати нормальный свет от них идет, ничуть не хуже чем от обычных, единственный минус (может у меня модель такая?) они гудят как включишь, первые 15 минут довольно сильно. Днем на фоне других шумов почти не слушно, но вечером шум ощущается сильнее. И как прогреются тоже шумят, правда уже не сильно.
Ole Oleg (гость)
19.10.2009 18:53:07
У меня дома такие лампы горят года 3 уже все нормально
я (гость)
19.10.2009 19:19:39
Согласен с раз-два-три - цена энергосберегающих ламп в 30-50 руб. избавит от ламп накаливания без всяких тупых законов.
Эрзя (гость)
19.10.2009 19:29:20
Луговому НИЗАЧОТ!!! В желании в очередной раз лягнуть Россию приплел Киргизию. Конечно, зачем ему узнавать, что тамошний завод входит в холдинг «В.А.В.С.», объединяющий ОАО «Лисма» - электроламповый завод в г. Саранск (Республика Мордовия); ЗАО «УЭЛЗ – Свет» - Уфимский электроламповый завод; ОАО «ТЭЛЗ» - Томский электроламповый завод; ОАО «МС ЭЛЗ» - электроламповый завод в г. Майлуу-Суу (Киргизия). А президентом холдинга является "киргиз" :) Виктор Столповских, чья компания Mercata Тrading несколько лет назад была замешана в скандале, связанном с реконструкцией Кремля. Замечу, Кремля московского, а не бишкекского :)Так что, пан Луговой, тщательнее нужно материалы готовить.Мне же непонятны 2 момента в медведевской инициативе: почему он решает за потребителя и почему вышел с этой инициативой, не имея в России производства энергосберегающих лампочек.
версия полковника Зорина (гость)
19.10.2009 21:32:55
1. пока не удалось окончательно избавить газоразрядные энергосберегающие лампы от мерцания (пратичеси незаметного глазу, но раздражающего и портящего зрение). 2. лампы очень дороги, и не факт, что они прослужат дольше обычных, бывает что и горят быстро (китайская поделка особенно). 3. в энергосберегающих лампах содержаться вредные для здоровья и природы вещества, они требуют специальной утилизации. но! зато вся эта операция позволит кому-то срубить бабла немеряно!
Тело Дхармы П Ф (гость)
20.10.2009 08:55:27
Мне до лампочки все лампочки, Ишь, какой подняли треск Суетятся , бизнес, лапочки! - Остальное все - гротеск. Сберегают наше зрение? Экономят на глазах? А мое такое мнение: Если надо, значит - за! И не нужно дуть на лампочки, Так в Кремле - решили "папочки"...
тербунскому пииту Дхарме (гость)
20.10.2009 11:51:48
Сашшшшшшшшшшшшшшш, ты жжошшшшшшшшшшшшшшшшшшшш!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
PUMP+ (гость)
20.10.2009 12:59:03
...а еще запретить продавать киловатные калориферы, кондиционеры, тены для нагрева воды, стиральные машины, электроплиты, микроволновые печи - ВОТ ЭТО БУДЕТ ЭНЕРГОСБЕРЕЖЕНИЕ !
Андрей (гость)
20.10.2009 14:35:13
У всех комментов есть одно общее: что вся эта компания делается с целью получения прибыли для конкретной группы лиц, и к энергосбережению это не имеет ни малейшего отношения. Это афёра типа замены счётчиков на более точные за счёт потребителя. На сколько мне вспоминается, лет сорок назад у нас уже была такая идея, имела название -"лампы дневного света". То же было много шума, то же ухлопали тучу денег. Только потом выяснилось, что в процессе эксплуатации образуется газ - родя ртутным парам, и ограничили их применение только в промышленности и с принудительно - вытяжной вентиляцией. Что касаемо их утилизации - нужна такая технология которая дороже их производства. Так что ребята откладывайте сразу деньги на услуги врачей - окулистов, и кондиционер.
Липчанка (гость)
21.10.2009 10:29:09
У меня дома во многих светильниках-энергсберегающие лампочки. Это действительно очень удобно, экономно, свет от них тоже приятный, и ничуть глаза не болят. Вот что меня действительно волнует - что будет с освещением лестничных клеток. Сейчас потратишь 10 - и месяц светит. А потом? За такие деньги не накупишь, а местные колдыри найдут возможности наживы)))
Полковник (гость)
21.10.2009 11:12:01
Удивляет умение автора лепить горбатого к стене: лампочки = война с Киргизией. То есть запрет дуста = война с Китаем, запрет спирта "Рояль" = война с Польшей? Слава Богу автор не отказывает Евросоюзу в праве запретить авто со стандартом по экологии ниже Евро4, а США наложить запрет на те же лампы накаливания. Да, не повезло им, у них не нет такого защитника прав народа. "Буш-младший запретил лампы накаливания, так как производители ламп финансируют Бен Ладена." Бедный мой мозг!!! По лампам. Все (подчеркиваю ВСЕ!) энергосберегающие лампы, продающиеся в городе, сделаны в Китае - и Филипс, и Осрам, и Российская марка Космос, и все остальные. И это абсолютно не говорит об их плохом качестве. Насколько я знаю единственная фирма имеющая производство ламп в Европе (Германии) - Филипс, но у нас их нет, так как стоят они 14-18 Евро. В свое время г-н Столповских работал над вопросом производства ламп в России, но вышло, что дешевле закупать в Китае (много ручного труда, время и затраты на организацию производства намного больше). ...Вот не понимаю - абсолютно разумное решение правительства, но ищутся какие-то подвохи, подводные течения, война с Киргизией опять же. Чешется что ли?
Freeman (гость)
21.10.2009 12:04:25
Всем рекомендую энергосберегающие лампы фирмы "Camelion" особенно серии PRO в блистерной упаковке, да они Китайские, но соотношение цена/качество хорошее. Я в квартире поменял все лампочки на такие чему доволен :-)
;Р (гость)
21.10.2009 13:15:25
хыы! ну вот активизировались продавцы лампочек со своими сказочками! барыгам лишь бы сплавить свою фуйню, а тут такой подходящий случай :)))
Наталия Щедрина (гость)
21.10.2009 19:26:28
По поводу комментария продавца из специализированного отдела магазина "Карат", что не существует энергосберегающих ламп в форме "свечи"- это бред ! Такие лампы существуют и маленьким цоколем , и с большим, а также есть лампы в форме "витой свечи" и "свеча на ветру". Продавцу из специализированного отдела магазина "Карат" надо бы получше изучить ассортимент!!! У меня дома энергосберегающие лампы стоят уже больше года , покупала я их за 150р каждую ( фирма Comtech). Средний срок службы ламп накаливания 1000 часов, т.е 1,5-2 месяца, а у энергосберегающих от 6000 до 12000 часов. Вот и посчитайте сколько вы потратите на покупку ламп накаливания , учитывая что в квартире у вас не одна лампочка висит.
электрик-кун (гость)
21.10.2009 23:00:18
Светодиодные лампы, конечно, по экономичности и безопасности дадут фору кому угодно, но речь идёт совсем не о них. "Энергосберегающие лампы", это лампы люминесцентные. А причина их ввода всего одна: электроэнергию нужно считать. Прошли времена, когда электричество стоило сущие копейки. Потребляемые мощности всё растут, электрические сети нагружаются до предела, а использование лампы накаливания примерно так же эффективно, как освещение своей квартиры раскалённым добела бруском железа. Если вам кажется, что освещение занимает незначительную долю в общем потреблении электроэнергии, то могу вас заверить: на промышленном уровне электроэнергию давно экономят, теперь пришла пора заняться этим и у себя дома.
Электрик Свечкин П Ф (гость)
22.10.2009 09:07:46
Основное это комп, холодильник, стриальная и т д. Доля освещения в быту - около 15 процентов. Так что все эта ахинея - насчет громадной экономи. В проомышленности - да. В быту - сущие копейки! Причем стоимость новой лампы - около 200 рублей и это китайское барахло ненадежно и перегорает часто при вкелючении. Меха мало - крику много! - сказал охотник о кошке...
GMA (гость)
23.10.2009 00:09:31
Вот так ребятушки! Взял наш "Государь" и решил не быть лампочкам "Ильича" а у нас спросил?? Хотим ли мы этого!!?? Мне лично свет от них не нравится глаза болят! А государь решил за всех...не ипет типа! так пускай на заводах и ставят эти лампы! Чего на людей то скидывать!! Почему нас заставляют делать то чего мы не хотим! Мы выбирали президента как защиту нас- народа! В ст.3 Конституции РФ сказано:"Носителем суверенитета и единственным источником власти в Российской Федерации является ее многонациональный народ. Народ осуществляет свою власть непосредственно, а также через органы государственной власти и органы местного самоуправления. Высшим непосредственным выражением власти народа являются референдум и свободные выборы. Никто не может присваивать власть в Российской Федерации. Захват власти или присвоение властных полномочий преследуется по федеральному закону." Так вот непосредствееным выражением власти народа является референдум и и свободные выборы и власть мы можем осуществлят непосредственно!!!! Далее ст.7 Конституции (Основы конституционного строя с 1 по 16 статьи)в статье 7 сказано:"1. Российская Федерация - социальное государство, политика которого направлена на создание условий, обеспечивающих достойную жизнь и свободное развитие человека.2. В Российской Федерации охраняются труд и здоровье людей, устанавливается гарантированный минимальный размер оплаты труда, обеспечивается государственная поддержка семьи, материнства, отцовства и детства, инвалидов и пожилых граждан, развивается система социальных служб, устанавливаются государственные пенсии, пособия и иные гарантии социальной защиты." Далее ст 81 п1 и 2 "1. Президент Российской Федерации является главой государства.2. Президент Российской Федерации является гарантом Конституции Российской Федерации, прав и свобод человека и гражданина. В установленном Конституцией Российской Федерации порядке он принимает меры по охране суверенитета Российской Федерации, ее независимости и государственной целостности, обеспечивает согласованное функционирование и взаимодействие органов государственной власти."Ну и где это все?????Где политика которая направлена на создание условий обеспечивающих достойную жизнь, если нам тупо гворят нужно пользоваться этой лампочкой, а мне она не нравится как и многим другим. Я не говорю что они ни кому не нужны, ну кто хочет пускай пользуются. Энергии не хватает??? А это уже не проблема народа встали во власть делайте так чтоб хватало. И нефть сами добываем а бензин дороже чем у тех ктоее покупает-обсурд. или у нас переработка дороже, наверное люди работающие на переработке нефти в топливо очень очень много получают поэтому такая цена высокая чтоб зарплату платить или очень очень много получают хозяева и директора??? Одним словом в государстве в нашем сейчас много много законов просто море! А про конституцию все забыли а ведь она первоисточник (должна быть) всего издаваемого!!!! А еще ведь государству выгодно что бы мы работали до пенсии нарабатывали ее но воспользоваться ей не смогли (т.к. смертность сейчас ого го) ведь эти деньги уходят в государство...... а не лучше ли эти деньги отдавать детям этих людей или БЛИЗКИМ родственникам. Это лучше но не выгодно государству поэтому мы народ в ..опе!!!
Красавчек (гость)
23.10.2009 00:23:05
Купил я с месяц назад по дешевке 2 энергосберегающие лампочки производства Китай (убил бы этих цук голыми руками).На упаковке гласит 15Вт=75Вт лампы накаливания,включил и понял,что облажался,светили они едва на 15Вт,выбросил в мусор.Две недели назад купил две лампочки производства Япония (если был бабой,то отсосал бы у всех в благодарность).Теже 15Вт,светят на все 100,красота,правда стоят в 6 раз дороже китаёз. Кто защитит нас от некачественного товара во время грядущей кампании?
88 (гость)
23.10.2009 08:19:16
Опять хотят сэкономить. На народном зрении!
Freeman Красавчеку (гость)
23.10.2009 08:38:24
Даааа жаль что ты не баба, тут уже очередь к тебе собралась.... :-)
ануннак (гость)
23.10.2009 11:22:12
Нет у нас конституции! Только в нашей конституции написано первым делом про целостность государства, а потом уже про права человека.
АК-54 (гость)
23.10.2009 12:51:53
"Не всё ладно в датском королевстве" А в Липецке, за эти годы нет заводов: Тракторного, Центролит, Радиторного, Трубного, Резино-технических изделий, Станкостроительного,Завода пусковых двигателей, Сокол (дышит на ладан), ЖБИ-2,ЭлектроСталеПлавильного и Фасонолитейного производства на НЛМК, Подгоренского кирпичного завода, и прочее, прочее,прочее.... Население Липецка как было 450 000 чел так и телепается около этой цифры. И вот правительсво выдаёт, что во всём этом лампочка виновата, а мы должны визжать от восторга гениальности наших Правителей. Я о чём, Липчане о возрождении вышеуказанных производств и ряде другого забудьте, у нас в результате планомерного развала, лампочки зажечь нечем не то что завод запитать.
Константин (гость)
23.10.2009 17:11:22
да все просто, в ЕЭС с 1-го сентября запретили продажу ламп накаливания, вот наши посмотрели и как обычно следом, типа тоже экономить, а то перегрузки энергосистемы. на мой взгляд, лучше сначала бы сделали реорганизацию и развитие этой самой энергосистемы, а то развалили, что Союз построил, а нового ничего не построили, а потом сидим и удивляемся, почему у нас такие проблемы с мощностями, куда они подевались и где их взять. стоит у меня дома лампа накаливания и что? мне государство расходы за электроэнергию покрывает? я сам оплачиваю потреблебление и мое дело решать, сколько мне платить, я может греюсь ими, а так, скорее всего кто-нибудь в правительстве получит новую должность, с продвижением нового проекта, куда необходимо будет выделить десятка два млрд. рублей, которые будут истрачены не понятно куда и для чего
МамУля (гость)
24.10.2009 10:31:21
Экономия... ХА... А кто о здоровье нашем подумал? Цветовосприятие искажается... раз, да и глаза устают (мерцание там еще какое-то). Медики в детских их вообще не рекомендуют устанавливать, только "китайские" производители об этом типа не знают и большинство настольных ламп именно на их основе. Так давайте же поддержим Кит.производителей светильников!(((( Мне, к приммеру, практически все придется менять (конструкция энергосберегающих ламп никак к ним не подходит). А к одной, так пол потолка переделывать придется... Спасибо государству за дополнительные расходы... Но все всем до ЛАМПОЧКИ!
Адын чэлавэк (гость)
24.10.2009 17:00:24
Давай 100 рублей однака Керасинка покупат будим!
Пенсионер (гость)
24.10.2009 20:12:44
Экономия замены лампочек незначительная. А при огромной расточительности наших властей, можно сказать, ничтожная. Так например, Россия "вогнала" в фонд ЕВРАЗЕС $7,5 млрд. (для страны они потеряны навсегда). Чтобы сэкономить такую сумму всему населению России нужно сидеть в темноте лет 10. Кстати, Митя пользователь Инета слабоватый. Если читать не только Википедию, то можно узнать, что потери в электросетях России составляют 12,6%, а в США, например, 6,5%. В странах Европы не больше. В СССР такие потери не превышали 8,4%.
Инженер (гость)
25.10.2009 19:45:55
Читаю я вас и диву даюсь. Да, что вы упёрлись все как бараны, не нравится обычная энергосберегающая, приобретайте светодиодную лампу, которая более экономична и полностью лишена всех недостатков, которыми в свою очередь обладают обычные люминесцентные лампы.
? (гость)
25.10.2009 21:18:14
товарисч инжинер, а сколько стоит светодиодная лампа? она подойдет под стандартный патрон или мне придется и светильники менять?
Инженер - ? (гость)
25.10.2009 21:48:46
Что я вам могу сказать в ответ: научитесь пользоваться интернетом, вся информация касаемо вашего вопроса сосредоточена именно в нём(интернете). Добавлю лишь следующее: покупать новые светильники не придётся, данные лампы адаптированы под существующую осветительную арматуру, а что касается цен, то если вам в лом пользоваться интернет информацией, можете пройтись по магазинам.P.S.Да вот что: предполагается замена ламп накаливания именно светодиодными аналогами изготовленными на предприятиях России, которые к тому времени будут построены.
? из толпы (гость)
25.10.2009 22:38:31
товарисч инжинер, простите-извините, куда уж нам лапотным интирнетом пользоваться.. ;/ вопрос о цене видимо был не просто из любопытства задан.. а заводы по производству диодных ламп уже строят? и кто строит? кому вся эта музыка принадлежит?
Американец (гость)
26.10.2009 00:26:51
Тупая идея. Я что-то не видел никаких энергосберегающих ламп нормальной мощности - типа 200-300 Вт., их по-моему вообще в природе н е существует. А что касается люмисцентных ламп, там во-первых они дают какой-то мерзкий свет, противный для глаз, а во-вторых они содержат ртуть, и если их потребление пойдет на миллионы штук, то загадим природу и потравим все (и себя) что мало не покажется - в Америке, например до сих пор нету никакой инфраструктуры утилицазии таких ртутных ламп (есть экспериментальные проекты, которые субсидируются, но если все перейдут сразу на эти ламны то будет полный писец окружающей среде - народ их будет просто швырять в мусор, а потом их будут давить и сжигать или просто в землю уйдет ртуть)Да и светодиодные лампы тоже не дают никакого света, халтура. Мне например нужна лампочка в торшер 300 вт, есть такие аналоги со светодиодами, которые такое-же количество света дают? Не уверен....
Юрий (гость)
26.10.2009 09:06:45
Не бережет себя наше правительство, все о народе думает. Чтобы еще с него стянуть. Вот поменяли электросчетчики, видите ли на полпроцента точность ниже у старых. Теперь вот за лампочки взялись. Видно кто-то строит заводик, ищет рынок сбыта:-((((((( Скоро еще сделают платными дороги. ЕДРОсы - это демократия, это свобода выбора????????????????????????
DC. (гость)
26.10.2009 12:22:03
Народ, ну вспомни и назови хоть один проект который наше "славное" правительство в последнее время ещё не прсра... Нанокорпорация, доступное жильё и тд. и тп. Нету? Ну, и здесь будет тотже сценарий, поговорят, под шумок сольют себе в карманы и на этом успокоятся. Всё просто, люди которые сейчас у власти созидать не могут они могут только врать и воровать. К сожалению...
Nestor (гость)
26.10.2009 14:36:48
А вот сдается мне создадут новый проект - "доступная лампочка". Или под него деньжат выделят, и как всегда разворуют, или свои фирмы создадут, которые получат преференции по оптовым закупкам и продажам лампочек. Вот предлог - содержат ртуть, следовательно необходимо разрешение на продажу. Эти разрешения сами себе и выдадут.Но главное - утилизация. С ней у нас беда. Согласен с американцем - беда природе. Такие отработанные лампочки население должно будет сдавать в пункты приема. Вопрос: заинтересован бизнес их утилизировать? Вот и станут покамест создаваться различные совместные МУПы, куда на утилизацию можно будет бюджетные деньги переводить. Попробуй подсчитать...
88 (гость)
26.10.2009 19:02:22
Вспоминаю проект "доступный народный автомобиль" В китае такой стоит на наши рубли 60 тыщ. А у нас? Светить, и никаких гвоздей!
Интересующийся (гость)
27.10.2009 14:16:01
А может ни чего и не разворуют - а? Может, как это последнее время часто бывает, просто у кого-то УЖЕ увеличился счёт на семизначную цифру(в евро) от производителей ламп которых в России нет.
? (гость)
27.10.2009 19:31:15
Лугавой, уже давно эту тему обсосали, а старый опрос до сих пор висит. Придумать ничего нового не можете?
Николай (гость)
31.10.2009 00:25:17
Уже сейчас многие стараются заменять обычные лампочки на энергосберегающие, так как обычные лампочки часто перегорают на второй-третий день. В итоге стоимость лампочек в квартире за год может вырости до 1000 и более рублей. а если учесть, что от таких лампочек часто сгорают патроны и целиком люстры, часто бывают короткие замыкания от перегрева проводов. То выгода очевидна, даже при стоимости одной энергосберегающей лампочки в 150 рублей. Однако, один вопрос не обсуждается, практически, нигде - это утилизация этих ламп. Перегоревшие энергосберегающие лампы, как и люминисцентные, являются опасными отходами, которые запрещается выбрасывать в мусорные контейнеры. Однако, проблема переработки даже люминисцентных и других ртутных ламп до сих пор не решена в России. Необходимо создавать отлаженную систему сбора и переработки таких ламп, как впрочем, и батареек. Необходимо законодательно обязать продавцов производить не только продажу новых лам и батареек, но также и прием старых отработавших. А производителей обязать решать вопрос с переработкой (утилизацией) этой отслужившей свое продукции. Конечно при более массовом потреблнии энергосерегающих ламп можно будет говорить о снижении цен на них, но при этом в цену товара придется включать и цену утилизации. Потребитель сможет снизить стоимость покупки только в случае предосавления отработанной лампочки для приобретения в обмен новой. Этот принцип применялся ее в советское время у нас в Магаданской области во время войны и в первые годы после 1945 г., когда эта область была почти оторвана экономически от всей страны и когда на местном стекольном заводе был организован цех по восстановлению ламп накаливания из перегоревших. Но я хотел бы поднять еще один вопрос. МСейчас устанавливают в квартирах приборы учета (счетчики) электроэнергии, вода, а некоторые уже и приборы учета теплоэнергии. По паспорту срок эксплуатации таких приборов от 5 до 15 лет. Однако при их установке срок регистрации таких приборов сокращают, например, для счетчиков воды до 3-4 лет. При этом, чтобы продлить этот срок необходимо провести новую государственную поверку этих приборов учета или приобрести и установить новые. Системы государственной поверки бытовых приборов учета в России нет, а если и есть, то о ней мало кто знает. Во всяком случае у нас в г. Данков такой услуги нет. Нам сказали, что дешевле купить через 3 года новые счетчики, чем искать в Липецке такое предприятие, которое имеет право производить госповерку. Обойдется дешевле. Я в свое время, работая в НИИ, был ответственным за состояние измерительных приборов во всем институте и за их поверку. Так тогда в городе было несколько организаций, которые предоставляли эту услугу, включая и ремонт этих приборов. В девяностые годы эту систему порушили, как и много другое, а новое ничего не создали. Законы есть, а выплнять их некому. Зато на бедных пенсионерах отдуваются. Теперь раз в 3-4 года бабушкам и дедушкам необходимо тратить треть, а то и больше, своей пенсии для обновления приборов учета в квартире. Эти затраты поглащают всю экономию, которая накапливается за это время, благодаря установке этих счетчиков. Вот и трепещют сердца пенсионеров при сообщении о новом постановлении Правительства взамен 307, подсчитывая, сколько ее денег придется выложить из своего дырявого кошелька. Наверняка то повышение пенсий, которое обещано в 2010 году съедят планируемые по разным министерствам нововведения.
88 (гость)
05.11.2009 11:58:41
Прикольно. Меняем лампочку Ильича на лампочку Медведева! Экономные вы наши, доля освещения в семье - 12 процентов, остальное жрет стиралка, пылесос и телевизор!
sasha (гость)
15.11.2009 14:40:41
уж не знаю, что там ды как , но сама идея такого масшабного замысла как и положенно будет иметь стороников и противников. если откинуть все остально и оставить только бональное да или нет. то получим результат. вы согласны или нет мой ответ да я согласен. ну и все остальное как говорится дело техники. Конечно интересно что предложили в замен, как это будет происходить, какие не удобства будут вызваны этим. Но на то он и президент что бы не лить из пустого в порожню. а конкретно сказанно сделано, и только попробуйте на этом смухлевать, пойдете калыму топтать. на мой взляд презитенские программы (в любой сфере) не нужно принимать с мировозрения заставь богу молиться весь лоб расшибём и наваримся на бинтах. А если брать последнии события то это инцинтенты с солью , инцинденты с повязками и арбидолом. будут менять лампочку ильича , ну и нормально поддержим развивающуюся отрасль, пользуясь их продукцией. ну и немного p\s Медведев сделал шаг вперед пешкой (на шахматной доске) причем не стандартный, как сложиться вся шахматная картинка через 5 лет не кто не может сказать, но он решает как, а не тупо тодстраивается под ситуации, навязанные нам противниками. лиш бы у советчиков не было каких то своих комбинаций сугубо с личной выгодой, что как показывает опыт пресекаются. Причем я бы присекал это на уровне силового вмешательства, раз и навсегда. Медведев главнокомандующий так что искажение приказа или его не выполнение , является предательством, и влечет за собой требунал, и уже не важен статус будь то копейка или рубль. ключевое слово приказ. это как говориться уже другая статья.
http://webcache.googleusercontent.com/search?q=cache:gu0oUliQ9N4J:mygorod48.ru/people/user/20/blog/209/%3Ffull+&cd=1&hl=ru&ct=clnk&gl=ru
3. Мужчины по вызову
Эта статья интересна тем, что корреспондент описывает методы работы местной аварийки, определённые организационно-управленческие нюансы, а также практикуемые там технические решения.
Приключения российских сантехников не похожи на эротические будни их немецких коллег. Работа аварийной коммунальной службы сродни работе скорой помощи: электрики и слесаря аварийки также всегда готовы помочь людям в решении проблем по первому зову. Точнее, по телефонному звонку на пульт диспетчера. Только в отличие от врачей неотложки коммунальщики всегда в тени, о них не пишут романы или повести, не складывают песни, не снимают кино или сериалы. Кинокомедия «Афоня» режиссера Георгия Данелии не в счет. Герой этого фильма в исполнении Леонида Куравлева слесарь ЖЭКа, жилищно-эксплуатационной конторы. А у этой организации совсем иные задачи, нежели у аварийки. На днях корреспондент «МК» во Владивостоке» отдежурил с бригадой аварийной коммунальной службы одной из управляющих компаний (УК) Владивостока, чтобы на собственной шкуре прочувствовать специфику работы аварийщиков.А кому сейчас легко?Поле деятельности нашей аварийки, куда я временно трудоустроился, – около 300 многоквартирных домов Ленинского района Владивостока. А это десятки, а может быть, и сотни тысяч человек. И у каждого своя судьба, своя жизнь. Люди смотрят телевизор, читают, слушают музыку, едят, пьют, курят, ругаются или даже дебоширят, болеют, делают детей или занимаются безопасным сексом… Они живут на полную катушку и даже не догадываются, что каждую ночь, с пяти часов дня до восьми часов утра, их покой охраняют не только сотрудники правоохранительных органов, но и аварийные бригады коммунальщиков.Во Владивостоке несколько аварийных бригад, у каждой управляющей компании - своя. И если в каком-нибудь доме, не дай бог, ночью лопнет труба, потечет стояк, заискрит проводка, то один звонок диспетчеру – и аварийщики разрулят ситуацию: слесаря и электрики ЖЭУ в это время суток отдыхают. В нашей бригаде два слесаря, электрик, водитель и диспетчер. Я – балласт, так как на 100-процентного члена трудового коллектива не тяну, навыки не те. Да и никто бы мне не разрешил ликвидировать, к примеру, течь в стояке или замыкание электропроводки: для таких работ нужен специальный допуск. Но фирменную утепленную куртку с логотипом нашей управляйки на спине мне выдали. Для моих напарников работа в аварийке не основная, слесаря и электрик днем трудятся по своей специальности в различных ЖЭУ, водитель Сергей продает на «Зеленом Углу» машины – жизнь заставляет. На мой вопрос, какие у аварийщиков заработки, мужики отмалчиваются, кисло улыбаясь. - Какие у нас заработки? Голимый оклад! Если я вам скажу, сколько зарабатываю, то меня уволят, - признается слесарь, он же сварщик, Виктор. И ничего удивительного здесь нет, аналогичная ситуация во всех УК Владивостока, финансовое положение которых зависит от платежей населения за «содержание жилья» и «ремонт жилья». А многие горожане платить за эти услуги почему-то не хотят. С иных недобросовестных жильцов долги приходится выбивать судебным приставам. Впрочем, это уже другая история. Цыгане, по коням! Влившись в аварийную команду, я конечно же сразу хотел ринуться в бой! И чтобы заявка была непременно самой тяжелой. Но прошел час, другой, а телефон в офисе аварийки молчал. По словам диспетчера Светланы, ночные звонки сейчас большая редкость. Вот зимой, когда лопались трубы и плавились провода из-за повышенной нагрузки, на одно дежурство выпадало до 40 вызовов! Аварийная бригада валилась с ног от нагрузки, но работу делала честно. Прогноз Светланы меня расстроил, я не собирался всю ночь давить казенный матрац! (В офисе аварийки в комнате отдыха четыре кровати.) - Но, может быть, вам повезет, - успокоила меня диспетчер. Мне повезло! Телефон зазвонил около 20 часов. Женщина, звонившая с улицы Нейбута, 21, жаловалась на течь трубы в ванной комнате. - Цыгане, по коням! – скомандовал Виктор. И тут же продублировал приказ на языке Будулая: - Традас, чавэлы ромалы, по кибиткам! Чуть позже, когда мы с ним познакомились поближе, слесарь рассказал, что отец у него – цыган, а мать – немка и что он понимает по-немецки. Но свои знания языка «фатерлянда» он не продемонстрировал. Да я и не просил. Единственное доказательство, правда, косвенное, принадлежности Виктора к клану «истинных арийцев» - это приветствие времен третьего рейха, высвечивающееся на дисплее его мобильника. Виктор – фигура колоритная, ему почти полтинник, он воевал в Афганистане, у него были проблемы с законом. На вопрос, за что сидел, отвечает честно: - Потому что после Афгана я ничего хорошего не мог делать. Виктор фанат хард-рока и люто ненавидит попсу. Он даже на работу приносит DVD-плейер с экраном, чтобы наслаждаться клипами любимых команд, чем изрядно достает коллег. Громкая музыка заглушает звук телевизора в комнате отдыха. Тем не менее парни терпят его увлечение, наверное, потому, что Виктор «ветеран ЖКХ», в аварийке он уже четыре года. Любимая группа моего нового приятеля, как вы, наверное, догадались, – это «Рамштайн». А еще у него в фаворе Black Sabbath, Deep Purple, Def Leppard, Led Zeppelin… - А вы пойдете на «Назарет»? Я уже билеты купил, - говорит Виктор, по его эмоциям видно, что мужчина счастлив. Когда он улыбается, у него появляются складки даже на макушке лысой головы. Жаль, что он не разрешил себя фотографировать. - Мое фото только вывешивать на стенд «Их ищет милиция», - шутит слесарь.Жизни нет без автоматаНа Нейбута, 21 нас встретила седая сгорбленная женщина. В ванной стоял таз с водой, на полу лежала мокрая тряпка. - Соседи снизу с утра стучали по стояку, видимо, меняли трубы, а после обеда у нас потекло, - еле слышно говорит старушка, сложив на груди высохшие руки. Алексей, еще один слесарь нашей бригады, заглянул под «тюльпан». - Клапан потек, - изрек парень и побежал в подвал перекрывать горячую воду. Через некоторое время, когда вода в тазик перестала капать, слесаря срезали кусок прогнившей трубы и вставили заглушку. После чего Алексей вновь спустился в подвал, на этот раз открыть воду: жильцы на восьми этажах не должны сидеть без воды. - Все, мамаша, завтра с утра вызывайте слесаря из ЖЭУ, - говорит Виктор. На этом наша миссия закончилась. Честно говоря, я ожидал большего, думал, что сейчас слесаря перекроют воду и поставят новый клапан. Но, как оказалось, аварийщики не работают в квартирах, их территория в доме - до секущего вентиля, если проблема с водоснабжением или отоплением. И до счетчика, если проблема с электропроводкой. Все остальные работы ложатся на плечи сотрудников обслуживающей организации, то есть ЖЭУ. Или слесарей-частников. Но это уже за отдельную стоимость. Аварийная бригада на заявках работает бесплатно. - Основная причина вызовов по воде – это изношенность труб. Гарантийный срок жизни чугунных радиаторов – 40 лет, если, конечно, их ежегодно промывать. У стальных – 20 лет. Их сейчас ставят повсеместно, у них хорошая теплоотдача, - рассказала диспетчер Светлана по возвращении нашей бригады на базу. - Аварии по электричеству случаются не так часто, как по сантехнике. Бывает, щит выгорит в коридоре или на лестничной клетке. Это или автомат сгорел, или рубильник. В прошлое дежурство у электрика было три заявки, сгорели автоматы, он их сразу и поменял. Если нет под рукой автомата, по согласованию с жильцом мы подаем питание в квартиру напрямую. Автомат уже утром поставит электрик ЖЭУ, без него сегодня нельзя, слишком большие нагрузки идут на проводку. Сейчас в квартирах много аппаратуры, а люди этого не понимают. Многие дома в городе старые, их проводка была рассчитана на иные нагрузки, особенно под Новый год.
Во время музыкальной паузы, пока Виктор глушил нас лязгом очередной металлической команды, можно было расслабиться, попить чаю или кофе. Сквозь рев и визг хеви-метала слышу, как Светлана по телефону кому-то советует «пощелкать пакетником в щитке». Оказалось, что в одной из квартир в высотке на улице Адмирала Кузнецова творятся чудеса со светом: холодильник и печка функционируют, только когда включен свет на кухне и в ванной комнате. Хозяйка квартиры говорит, что проблема появилась после визита днем электриков ЖЭУ. - Андрей, что посоветуешь? Женщина волнуется, что холодильник может разморозиться, если всю ночь будет гореть свет, - обращается диспетчер к нашему электрику. - Пусть лампочки выкрутит, когда спать будет ложиться, - то ли в шутку, то ли всерьез советует парень, не отрывая взгляда от экрана ТВ, на котором мельтешат грудастые красавицы из очередного иностранного сериала. - Может, съездите посмотрите? - Свет - не вода, далеко не убежит, - отвечает электрик и все-таки поднимается с кровати. - Без воды сидеть вечером можно, без света – нет!Ничего не включайте, ложитесь спать!Какими-то «козьими тропами», объезжая пробки и канавы, Сергей гонит наш грузовичок к месту аварии. От офиса аварийной бригады до одного из домов на улице Нейбута, указанного в заявке, мы долетели за несколько минут. Андрей щелкнул тумблером пакетника в электрощитке, в квартире дико закричал мужчина, видимо, хозяин дома: - Лена! Из розетки на кухне пошел дым! Лена – это женщина, звонившая в аварийку, она стояла вместе с нами на лестничной клетке и внимательно наблюдала за работой электрика. - Все понятно, - говорит Андрей, - у вас в квартире где-то коротит проводка. Завтра звоните в ЖЭУ. А пока ничего не включайте и ложитесь спать. Утро вечера светлее! Около 23 часов поступила заявка с улицы Адмирала Кузнецова на искрение в электрощите, из-за чего в квартире моргали лампочки. Оказалось, что на одном из этажей многоподъездного дома сгорел старый пакетник. Это выяснилось, когда мы прибыли на место. Андрей отсоединил обгоревшие провода от пакетника и подключил их напрямую к квартире, иного решения не было. Да будет свет! - Надо же, есть еще умельцы! Спасибо вам большое, что приехали и так быстро сделали! - умилилась женщина. Меня так и порывало ответить шаблоном, мол, такая наша работа! Но промолчал, потому что никакого отношения к электрификации отдельно взятой квартиры я не имел. …А потом телефон диспетчера «уснул» до половины седьмого утра. Ровно в 6.30 позвонил мужчина с Ладыгина, 4: его квартиру заливали соседи со второго этажа. Звонивший рассказал, что виновник «торжества» не реагировал ни на звонки, ни на стук в дверь, хотя свет в его окнах горел. Прибыв на место, мы также попытались достучаться до проблемного соседа, но и нам никто не открыл. Алексей спустился в подвал и отключил стояк до утра, которое уже стучалось в окна. Через пару часов этим наводнением займутся слесаря из ЖЭУ. А наше время истекло. Расставаясь, я поинтересовался у своих ночных коллег, правда ли, что некоторые одинокие женщины вызывают слесарей и электриков совсем не для устранения аварий, а для любовных утех. В качестве примера я напомнил аварийщикам немецкие эротические комедии «Приключения сантехника» и «Приключения водопроводчика», пользующиеся огромной популярностью в эпоху расцвета видео в нашей стране. В ответ мужчины по вызову рассмеялись: - В нашу смену такого счастья не было! Не повезло!
Автор : Сергей КОЖИН.
Читать далее:http://vladnews.ru/mk/700/Tolko_fakti/Muzhchini_po_vizovu Все новости Владивостока и Дальнего Востока на Vladnews.ru
4.

Платные услуги электрика

Вечером включаю свет, перегорела лампочка. Свет перестал работать в комнате, ванной и коридоре. Позвонил диспетчеру, прислала электрика. Обуглился провод в щитке в квартире. Он пробыл минут 5 у меня, подчистил провод, свет заработал. За это он попросил 500(!) рублей. Должен ли я платить за эти услуги? Когда из ЖКХ вызываешь сантехника/электрика и т.д. ничего платить же не нужно. Спасибо.
Точно не знаю, но если б это случилось в общем коридоре то платить не надо, а если внутри квартиры то думаю "ДА"!  В некоторых случаях легче заплатить, чем ждать бесплатной помощи!  Вам уже видать бесплатно сделали щиток, раз там провод обгорел??? :-X:-\:-[
ЮК 75А. Корпус № 1"Общество, где нет цветовой дифференциации штанов, не имеет цели". (с)
Автор: inkvart, Дата: 27 марта 2012, 06:52:05
Вечером включаю свет, перегорела лампочка. Свет перестал работать в комнате, ванной и коридоре. Позвонил диспетчеру, прислала электрика. Обуглился провод в щитке в квартире. Он пробыл минут 5 у меня, подчистил провод, свет заработал. За это он попросил 500(!) рублей. Должен ли я платить за эти услуги? Когда из ЖКХ вызываешь сантехника/электрика и т.д. ничего платить же не нужно. Спасибо. вообще есть зоны ответственности, по сантехнике они все на чертежах изображены, по электрике не помню есть ли.
ЮК, Комендантский пр. 53/4, секция 2, этаж 23
Автор: bigcreate, Дата: 27 марта 2012, 12:19:19
есть зоны ответственности
Автор: bigcreate, Дата: 27 марта 2012, 12:19:19
по электрике Согласно акта разграничения зон ответственности обслуживания инженерного оборудования домохозяйства между Домовладельцем и УК (приложение №1 к договору управления многоквартирным домом) по системе энергообеспечения устанавливаются следующие границы эксплуатационной ответственности: отходящие от точек крепления к помещению Домовладельца фазовый, нулевой и заземляющий провода и все электрооборудование, расположенное после этих точек, обслуживает Домовладелец. Стояковую разводку и точки крепления обслуживает УК. Схема там же - в приложении. Столько умных буквачек - без Евгения не обойтись :o
Автор: inkvart, Дата: 27 марта 2012, 06:52:05
За это он попросил 500(!) рублей. Квитанцию выписал? Все официально?
51/1
Автор: Вадим, Дата: 27 марта 2012, 14:12:10
Согласно акта разграничения зон ответственности обслуживания инженерного оборудования домохозяйства между Домовладельцем и УК (приложение №1 к договору управления многоквартирным домом) по системе энергообеспечения устанавливаются следующие границы эксплуатационной ответственности: отходящие от точек крепления к помещению Домовладельца фазовый, нулевой и заземляющий провода и все электрооборудование, расположенное после этих точек, обслуживает Домовладелец. Стояковую разводку и точки крепления обслуживает УК. Схема там же - в приложении. Столько умных буквачек - без Евгения не обойтись :o Я не Евгений, но могу объяснить. Электрооборудование квартиры (щит+счетчик+розетки+выключатели+плита+светильники+...) находится в зоне ответственности СОБСТВЕННИКА квартиры. Устранение неисправностей электрооборудования, находящегося в квартире, силами электрика УК осуществляется на платной основе согласно прейскуранта. С прейскурантом можно ознакомиться в управлении по адресам: Комендантский пр. д53/1 и пр.Королева 63/1.
Автор: bigcreate, Дата: 27 марта 2012, 12:19:19
вообще есть зоны ответственности, по сантехнике они все на чертежах изображены, по электрике не помню есть ли. Есть. Приходящий кабель до клемм счетчика - общедомовое имущество. Всё что после счтётчика (включая сам счетчик) - имущество собственника квартиры. Вообще, я удивлен, что в квартире уже живут, а ни одна клемма в щитке с момента приемки квартиры не обтянута (потому и отгорел провод). Это надо было сделать в первую же очередь.
Автор: Натушка, Дата: 27 марта 2012, 14:13:19
Квитанцию выписал? Все официально? Вряд ли - ведь автор никуда не ходил. Официально - это надо идти в УК, платить, писать заявление на вызов, получать квиток, потом его передавать электрику.
Добавлено:
Автор: inkvart, Дата: 27 марта 2012, 06:52:05
Когда из ЖКХ вызываешь сантехника/электрика и т.д. ничего платить же не нужно Когда вызываете электрика в муниципальном доме - Вы должны позвонить диспетчеру, потом сходить пешком до сберкассы (или петроэлектросбыта) и оплатить вызов электрика там, потом вручить пришедшему электрику квитанцию (если спросит) - я вызывал именно так, когда проблема была в зоне ответственности собственника. Аналогично и сантехник. Вот когда потек стояк - а это зона ответственности уже коммунальная - достаточно просто позвонить диспетчеру и всё.
Здесь сработал фактор быстрой помощи, и мне кажется грех жаловаться на оплату работы в 500 руб. Было б хуже, если бы  inkvart просидел пару суток без света, а потом бы с него содрали пятихатку, вот тогда было бы обидно!
ЮК 75А. Корпус № 1"Общество, где нет цветовой дифференциации штанов, не имеет цели". (с)
Roma07, прав.
Автор: Евгений & Т., Дата: 27 марта 2012, 21:49:54
Есть. Приходящий кабель до клемм счетчика - общедомовое имущество. Всё что после счтётчика (включая сам счетчик) - имущество собственника квартиры. Не совсем так, провод ПВ 3Х10 (силовой ввод в квартиру из ЩРЭ) тоже находится в зоне ответственности собственника квартиры.
AlexeySN, спасибо что поправили. Т.е. граница ответственности - выходные клеммы автомата в ЩРЭ ?
Евгений & Т., именно так.
Конечно должны отремонтировать бесплатно.На наши дома ещё не прошёл гарантийный срок.
Автор: Oleg., Дата: 28 марта 2012, 23:06:17
Конечно должны отремонтировать бесплатно.На наши дома ещё не прошёл гарантийный срок. Конечно должны. Но есть два момента: 1) Гарантия на электрооборудование квартиры - от ЗАСТРОЙЩИКА, а не от УК. Кому Вы предъявите гарантийные претензии после 17.00, а тем более, в десять часов вечера? 2) Если Вы провели вмешательство в электрооборудование при ремонте квартиры (заменили электрощит, автоматы, перенесли розетки, выключатели) - Вы лишаетесь гарантии застройщика на электрооборудование, думаю, не стоит объяснять, почему? У описанной выше ситуации было три решения: 1) Дождаться утра и предъявить претензии застройщику (если не было вмешательства в электрооборудование квартиры) 2) Позвонить бригаде, которая выполнила ремонт квартиры и попросить их приехать для устранения проблемы (если вмешательство в электрооборудование было) 3) Позвонить в диспетчерскую и вызвать аварийного электрика от УК для устранения проблемы (что и было в итоге сделано)
1. В данном случае щит не переделывался. 2.Застройщик и УК - не посторонние организации.В крайнем случае можно взять квитанцию у УК за выполненные работы - Ленспецсму должно полностью оплатить .
AlexeySN, но тогда фактически мы два раза платим за Ваши услуги, жители платят Вам зарвлату, а затем еще за Ваши услуги :blush: Где бы и мне так устроиться?
Хорошо, можно было идти по первому или второму пути - это же не невозможно. Но при этом сидеть без света как минимум до утра. ;)Так устроиться - очень просто. Нужно всего-то освоить электротехнику и навыки монтажа.Перед началом эксплуатации (сразу после ремонта) не было выполнено ТО электрооборудования, что и стало причиной. ТО должен проводить владелец оборудования, само собой. Владелец не потратил 15 минут на ТО - поэтому потратил 500 рублей на последовавший за этим ремонт - в чем проблема? Если не проверять в машине уровень масла и 2 месяца ездить фактически без масла - пусть потом и можно слукавить сказав дилеру что уровень проверялся и масло ушло за один день, но ремонт от этого все равно не перестанет быть неизбежным и будет потеряно как минимум время. Тут же все все понимают. А электрощиток чем отличается?
Автор: natali, Дата: 30 марта 2012, 07:23:01
AlexeySN, но тогда фактически мы два раза платим за Ваши услуги, жители платят Вам зарвлату, а затем еще за Ваши услуги  Где бы и мне так устроиться? :good: Значит, мы оплачиваем зарплату электрикам и "бесплатно" вправе получить  только обслуживание МОПов? А все, что в зоне ответственности собственника - по тарифу?
51/1
Автор: Натушка, Дата: 30 марта 2012, 09:27:25
:good: Значит, мы оплачиваем зарплату электрикам и "бесплатно" вправе получить  только обслуживание МОПов? А все, что в зоне ответственности собственника - по тарифу? Опять начинаем изучать мат часть  :) читаем договор с УК. Обязанности сторон +Приложение № 1 к договору (Акт разграничения зон  ответственности обслуживания инженерного оборудования домохозяйства между Домовладельцем и Управляющей организацией.)
Я, в отличие от некоторых пожилых генералов, правды о себе сказать не боюсь. Я и сам воплощённая правда и честь.
Автор: natali, Дата: 30 марта 2012, 07:23:01
AlexeySN, но тогда фактически мы два раза платим за Ваши услуги, жители платят Вам зарвлату, а затем еще за Ваши услуги :blush: Где бы и мне так устроиться? Откройте приложение 1 к договору и посмотрите, пожалуйста, границы ответственности собственника квартиры и УК.
Автор: Натушка, Дата: 30 марта 2012, 09:27:25
:good: Значит, мы оплачиваем зарплату электрикам и "бесплатно" вправе получить  только обслуживание МОПов? А все, что в зоне ответственности собственника - по тарифу? Хочу Вас спросить: когда идет уборка МОПов уборщицами, Вы тоже открываете им двери и просите бесплатно помыть квартиру? Уверен, что это не приходит Вам в голову. Тогда почему Вы считаете, что электрики от УК обязаны бесплатно устранять неисправности электрооборудования, к которому они не имеют отношения? Для этого и существуют границы ответственности. Прошу заметить, гарантийные обязательства застройщика (при соблюдении определенных условий) никто не отменял, ведь выражаясь утрированно: чья вина - тот и исправляет. P.S."обслуживание МОПов", как Вы выразились - далеко не все обслуживание жилого дома по "электрической части" ;)
Не уже ли не надоела все это мусолить целую неделю,договора у всех на руках, все читать умеют. А то получается когда нам что то надо от УК мы господа. а когда доходим до депа  мы товарищи- это первое. Второе - сам молодой человек давно уже молчит , а мы все обсуждаем.
Люди общаются, кому то в будущем может быть полезным!  ;D
ЮК 75А. Корпус № 1"Общество, где нет цветовой дифференциации штанов, не имеет цели". (с)
 В Вашем случае, в непосредственные обязанности дежурного электрика не входит устранение данной неисправности. Поэтому, он вправе отказаться от выполнения данной работы, займет ли она 5 минут или час. А вообще, как договоритесь, если Вы пенсионер, или симпатичная девушка, то как жест доброй воли, может сделать и бесплатно. Квитанцию выписать он не сможет, так что выбор невелик, либо находить общий язык, либо ждать утра и действовать через кассу, либо опять же, ждать утра, что бы обратиться к застройщику, за устранннием неисправности.
Кстати, был опыт в другом доме, вызывали электрика со стороны (нашли в Интернет), т.к. ЖЭКовский был очень занят основными обязанностями, чтобы прийти к нам за отдельную плату. Так вот, 500р. - это еще очень по-божески, нам это вылилось побольше, хотя операция тоже была простой, уже не помню какой именно.
http://jquarter.ru/forum/index.php?topic=3797.0 6. Форум магии и астрологии - к добру или худу взорвалась лампочка

Объявление

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.



Взорвалась лампочка

0Это интересноПорекомендуйте эту страницу в Quadro.LIVE

Сообщений 1 страница 30 из 30

1

Вчера дочка включила лампочку в коридоре, но она не включилась: раздался громкий хлопок, на голову ей упала вся стеклянная часть лампочки, а потом на полу разлетелась на мелкие осколки. К чему это может быть? Или не обращать внимание на бракованные лампочки (2 такие же лампочки, купленные в одном месте в одно время перегорели через месяц)???

0

2

Сейчас такие лампочки.. Тоже часто меняю...
Подарил Maxis
Подарил Maxis
Подарил Maxis

0

3

tatka написал(а):
Вчера дочка включила лампочку в коридоре, но она не включилась: раздался громкий хлопок, на голову ей упала вся стеклянная часть лампочки, а потом на полу разлетелась на мелкие осколки. К чему это может быть? Или не обращать внимание на бракованные лампочки (2 такие же лампочки, купленные в одном месте в одно время перегорели через месяц)???
У нас пару недель назад так лампочка взорвалась, что не только стеклянная колба отлетела, а еще и сама лампа испортилась....может лампы плохие, а может перепады напряжения...

0

4

Недавно была у родителей. Перед отъездом слегка с ними поспорили. Обстановка была напряженная. В самый критический момент "вечная" энергосберегающая лампочка погасла с сильным хлопком. Я даже испугалась, что она взорвалась, т.к. они содержат ртуть. Но лампочка осталась целая, но что-то внутри сгорело. На следующий день я уехала. Приехала к сыну и рассказываю ему о случившемся, и тут в кульминационный момент такой же хлопок и лампочка тоже энергосберегающая (другой фирмы) перегорела. А лампы он вкрутил все одновременно месяц назад. Я вместо того, чтобы отпустить ситуацию, стала рассказывать ему с еще большими эмоциями. И тут произошел второй хлопок и погасла лампа. Люстра с 5 лампочками. Я ушла на кухню, а когда вернулась, сын выкрутил все оставшиеся лампочки и заменил их на обычные лампы накаливания. И попросил более ему ущерб материальный не насить. После моего отъезда он поставил на место лампочки, две заменил. Все работает. Так что, если лампочки взрываются (не всегда, конечно, но иногда), значит надо свои эмоции держать под контролем.

+2

5

Monika написал(а):
Так что, если лампочки взрываются (не всегда, конечно, но иногда), значит надо свои эмоции держать под контролем.
Согласна, Моника, я за собой такое давно заметила  http://s58.radikal.ru/i161/0906/68/0a1e94cbc4c1.gif

0

6

Monika написал(а):
Так что, если лампочки взрываются (не всегда, конечно, но иногда), значит надо свои эмоции держать под контролем.
Спасибо, Моника. У моей дочки и правда иногда искры вокруг сыпятся - энергетика сильнейшая, и это не первая лампочка, которую она в квартире сожгла. Правда взорвалось первый раз.

0

7

Monika написал(а):
Так что, если лампочки взрываются (не всегда, конечно, но иногда), значит надо свои эмоции держать под контролем.
Я когда была моложе и была более вспыльчивая у меня не только лампочки и приборы перегорали.Про лампочки тоже давно обратила внимание.
Подарил pro_design

0

8

Я, вроде  не   распыляю  эмоции, но  лампочки, тоже  часто перегорают. Очень давно, несоколько лет  назад, вообще  плафон  взорвался (ростовский хрусталь). Благо, я вышла на  кухню. Слышу  маленький  взрывчик. Забегаю в  зал,  ничего не пойму.  Смотрю, на ковролине, под люстрой, что-то  белое  рассыпано. Подхожу ближе - крошка стеклянная.http://i010.radikal.ru/0905/98/cfc6a943bdad.gif В общем, поблагодарила Бога, что не на том  месте  была  в  момент взрыва.  http://s39.radikal.ru/i083/0905/eb/dc8ea33af104.gif

0

9

Я когда маленький был, не доставал до выключателя, мне приходилось прыгать, чтоб нажать. Вот помню один из родственников зашел на кушню вечером, а свет не зажег. Я решил помочь, разбежался, пыгнул и хлопнул со всей силы по выключателю. В кухне раздался взрыв. Оказалось родственник в момент взрыва лампочки стоял аккурат под ней. Захожу туда и вижу в свете поступающем из коридора, что он сидит в центре кухни на корточках, голова зажата между колен, руки сложены на затылке. В общем Всё, как учили на уроках ОБЖ... http://i005.radikal.ru/0906/e1/5b5db54f6406.gif Через полминуты он встал, стряхнул с себя осколки трясущимися руками и попросил больше так не делать. http://i050.radikal.ru/0910/76/be4b049d9cfa.gif

+2

10

anisimov написал(а):
Оказалось родственник в момент взрыва лампочки стоял аккурат под ней. Захожу туда и вижу в свете поступающем из коридора, что он сидит в центре кухни на корточках, голова зажата между колен, руки сложены на затылке. В общем Всё, как учили на уроках ОБЖ
http://i005.radikal.ru/0906/e1/5b5db54f6406.gif   А мог бы и  отлупить.  Повезло  еще. http://s61.radikal.ru/i173/0905/d8/985f45cd5eb0.gif

0

11

anisimov написал(а):
В общем Всё, как учили на уроках ОБЖ..
http://i016.radikal.ru/0906/f9/4a4e4b353689.gif  http://i005.radikal.ru/0906/e1/5b5db54f6406.gif
Подарил pro_design

0

12

anisimov написал(а):
хлопнул со всей силы по выключателю.
Вот так моя доча свет и включает - от переизбытка чувств, до выключателей она давно достает!!!

0

13

А я по выключателям не хлопаю, но все лампочки в квартире взрываются исключительно от моей руки. От каждого такого взрыва выбивает фазу и вся квартира обесточивается. Хотя я и не замечала связи между эмоциями и лопнувшими лампочками, наоборот, обычно это происходит неожиданно, когда я совершенно спокойна. Я слышала, что это предупреждение от домового или еще от каких ВС. Либо ведешь себя неправильно, либо что-то может случиться. Предупреждает что-бы ты был внимательнее. http://s45.radikal.ru/i107/1003/8f/77033e1320f2.gif

0

14

Последнее время очень часто перегорают лампочки дома с выбиваем пробок в щитке http://s46.radikal.ru/i111/0910/86/cb50776be6d0.gif Не скажу что я слишком вспыльчивая, бывает канешно...изредко. Но в  прошлое воскресенье попросила дочь выключить свете, в итоге все как обычно...громком, во взрывом и выбиваем пробок. Ребенку 6 лет, может у нее энергетика сильная?

0

15

Monika написал(а):
Так что, если лампочки взрываются (не всегда, конечно, но иногда), значит надо свои эмоции держать под контролем.
Вот как точно сказано! У меня если эмоции через край то не только лампочки взрываются, зависают компьютеры, вырубает пакетник в подьезде, вообщем горят все  электроприборы, а телефон вообще отказывается работать! Так что мне уж точно надо контролировать свои эмоции! http://s45.radikal.ru/i107/1003/8f/77033e1320f2.gif

0

16

Veda, вы прямо стихийное бедствие... Контролируйте свои эмоции!!! Я когда котроль ослабляю, у меня вообще все выгорает, а меня током долбает. Ремонт, как правило, обходится в 500-1000 рублей...

0

17

У меня та же история. Нажимаю на включатель - лампочка взрывается. Все обычные лампочки в моей комнате взорвались, остались только энергосберегающие. Даже счётчик выбило! Брат говорит, подозрительно то,что это со мной происходит, ходишь, говорит, тут со своим ахалай - махалаем.  http://i078.radikal.ru/0908/05/1e7f6d26290b.gif

0

18

http://s49.radikal.ru/i123/1007/04/09a549de9853.gif Девочки,тоже самое со мной происходит http://s12.radikal.ru/i185/1007/82/abc36eb2a4d4.gif ,на люстре все лампочки перегорели,берем себя в руки,а то еще и люстра-на голову

0

19

Может не только лампочки выбивать , но и другие приборы технические - издержки мага, что поделать...  http://s39.radikal.ru/i083/1007/de/132db4a04e9f.gif http://s48.radikal.ru/i120/1007/9a/148d5c8643d5.gif Мало работы даёте, вот оно и прёт куда не надо....

0

20

http://s49.radikal.ru/i124/1007/80/01d69f820231.gif Лампочки взрываются из-за нагрева. Этому сильно способствует плохое качество их изготовления. У некачественных лампочек при обычном перегорании может отвалиться еще раскалённый кусок нити, он падает на колбу и лампа лопается. Сильный нагрев может быть из-за плохого контакта в патроне, а тот, в свою очередь, из-за недокручивания лампочки, которое, соответственно, объясняется либо недостаточной физической силой вкручивающего, либо боязнью (и вполне оправданной, ибо почти все лампочки сейчас "левого" - читай: китайского - производства) его эту силу прилагать. При этом у холодной спирали сопротивление ниже, ток, соответственно, больше, и выделение тепла в момент включения существенно выше, чем при горящей лампочке. Примерно то-же происходит и с включенной лампочкой.

0

21

Бывало такое пару раз, а однажды целая люстра свалилась, хорошо, что никого не повредила, и самое интересное сама тоже не разбилась http://s45.radikal.ru/i107/1007/96/9caddbdb1f51.gif Предупреждение, наверное, какое-то http://s61.radikal.ru/i174/1007/3e/1de540a0d735.gif

0

22

у меня в комнате  одно время тоже лампочки взрывались , даже стеклянные плафоны разлетались ...жутковато конечно=) и все время перегорают лампочки....

0

23

Sothys написал(а):
Лампочки взрываются из-за нагрева. Этому сильно способствует плохое качество их изготовления.
Во истину-все гениальное просто http://s49.radikal.ru/i124/1007/80/01d69f820231.gif

0

24

Чтобы не взрывались лучше пользоваться энергосберегающими.  http://s07.radikal.ru/i180/1007/82/e9ae3cb3d1a0.gif

0

25

Я не писала об этом, но тоже этим страдаю - вечно что-то перегорает, а если на нерве все каюк, ничего не работает( комп зависает, свет моргает, плафоны плавяться) http://s45.radikal.ru/i107/1007/96/9caddbdb1f51.gif  И вот приходиться за собой смотреть в прямом и переносном смысле http://s59.radikal.ru/i163/1007/ab/0473d202b78e.gif

0

26

А у меня лампочки очень редко взрываются:) Один раз было за двадцать лет)

0

27

повезло с электропроводкой

0

28

А я уверенна, что у нас не плохие лампочки и проводка виновны. Раньше, говоря на повышенных тонах у нас в квартире рвались лампочки, останавливались часы именно в той комнате, где происходило сеё действие. Мы это заметили и свой пыл стали усмирять. Правда,в начале, мы пытались перейти в другую комнату, "поговорить", но там тоже лампочки рвались. Проводку мы не меняли, но и кричать мы прекратили. Но при смерти знакомых и близких часы всё таки останавливаются.

0

29

ОБРАЩАЙТЕ ВНИМАНИЕ НА ЗНАКИ.НЕ ПРОСТО ТАК ВСЁ.... http://s017.radikal.ru/i408/1210/14/24fb2fe07675.gif

0

30

Ничеголичного написал(а):
А я уверенна, что у нас не плохие лампочки и проводка виновны.
знаете, нульцелых одна сотая процента таких случая приходится на бывших жильцов - погибших или умерших и продолжающих своё существование в жилище де всё горит-взрывается; ещё одна нульцелых одна сотая процента, приходится на проделки ВС/созданных сущей/призванных сущей/случайных сущей(можете их обозвать духами/эгрегорами и т.п.); и ещё одна нульцелых одна сотая процента приходится на самих людей, с их "энергетикой", но чтоб такую энергетику развить, надыть осозновать поболя, и такие люди, осознающие, не будут тут спрашивать "а чёй-та?", так как сами процесс способны понять-осознать, и уж тем более, таким человекам ругаться/выяснять отношения совсем ни к чему, так как чутку повыше онэ разумом уровня "обезянус обыватикус" (тут про гомосапиенс, если не ясено)*ирония  http://s005.radikal.ru/i212/1312/ef/2019f019045a.gif и получается что в 99,97% процента, это что угодно, из бытовухи, но не мистика, а случай в 0,03% процента так редко встречается в жизни, что не достоин внимания, им можно пренебречь, когда речь идёт о конкретных случаях.

+1



  http://magistar-rempel.ru/viewtopic.php?id=742    

7. Об электрическом счетчике, УЗО и автоматах защиты

Подача электроэнергии в квартиру со щитка, установленного в подъезде дома, производится через счетчик, который служит для учета количества потребляемой электроэнергии. Счетчик устанавливают в подъезде или в квартире, и является собственностью хозяина квартиры. У меня счетчик установлен на щитке в квартире, что гораздо лучше, так как счетчик работает в хороших климатических условиях и защищен от вандалов. Когда я въехал в квартиру, то перенес щиток со счетчиком и пробками на другую стену, так как он стоял на проходе коридора, и легко можно было его сломать, случайно зацепив. Тогда автоматы защиты в квартирах не устанавливали и лучшей защитой от короткого замыкания в то время были электрические пробки-автоматы.     Об электрическом счетчике, пробка автомат. Поэтому установленные пробки с плавкими вставками с учетом электрической схемы и сечения провода электропроводки были заменены пробками-автоматами на ток защиты 16 А. Они надежно проработали двенадцать лет, успешно защищая от короткого замыкания электропроводку, одновременно выполняя функцию выключателя. Нажав на маленькую красную кнопку на корпусе пробки-автомата можно было отключить подачу электроэнергии, а для включения необходимо было нажать на кнопку белого цвета. Счетчик электроэнергии стоял механический, и, не смотря на то, что он проработал более 50 лет, был в рабочем состоянии. Поэтому счетчик заменять не стал.

Как сделать и закрепить электрический щиток своими руками

Электрический щиток со счетчиком и пробками-автоматами из эстетических соображений было решено установить в нише. Для повышения электро безопасности металлический штатный щиток был заменен самодельным, изготовленным из листа стеклотекстолита толщиной 5 мм. Изготовить самостоятельно электрический щиток не сложно, достаточно вырезать из листа стеклотекстолита пластину нужного размера, разметить места крепления электроприборов и точки отверстий для прохождения проводов. Просверлить отверстия и нарезать резьбу в местах крепления. Я использовал для крепления винты М4. Об электрическом счетчике, стойка для крепления щитка на стене. На стене в нише электрический щиток закреплен по углам на установленных в стене с помощью раствора, четырех стойках винтами М4. Для того чтобы резьбы стоек совпадали с крепежными отверстиями щитка и были на одном уровне необходимо сначала приложить щиток на место его планируемой установки, наметить на стене точки крепежных отверстий. Затем в этих местахпросверлить отверстия диаметром на 4-5 мм большим внешнего размера стоек, глубиной 4-5 см. Далее нужно стойки закрепить на щитке, отверстия в стене заполнить раствором, напримерротбандом, и установить щиток, стойками выдавив лишний раствор. Оставить все в таком положении на сутки. В качестве раствора можно применить алебастр или гипс. Но эти растворы быстро схватываются и поэтому работать сложнее, зато ждать, сутки не придется. Об электрическом счетчике, внешний вид щитка со счетчиком и пробками - предохранителями. Несколько лет назад, в доме был выполнен капитальный ремонт электропроводки, включая и вводы в квартиры. Заменили и электрические счетчики электронными двух тарифными типа «Меркурий 200». С тех пор прошло несколько лет и вдруг лампочки периодически стали подмигивать. Сначала я думал, что это результат работы электро сварочного аппарата, так как в доме велись ремонтные работы. Но и в ночное время мигание ламп тоже появлялось. Стало очевидно, что дело в электропроводке квартиры. Провода во всех электрических соединительных коробках у меня были скручены и пропаяны припоем, так что эту причину я сразу исключил. Осталось проверить только соединение проводов в электрическом щитке. Об электрическом счетчике, внешний вид держателей пробок. Внешний осмотр электрического щитка и счетчика с пробками-автоматами нарушений не выявил. Были сняты защитные кожуха с держателей пробок. Места контакта с пробками и присоединения проводов были в идеальном состоянии, хотя простояли без обслуживания более 12 лет. Очевидно, что надежный контакт обеспечили шайбы с гроверами и колечки на концах проводов. Об электрическом счетчике, место установки пломбы. Электропровода, подходящие к электросчетчику, были закрыты его корпусом. Счетчик устанавливал в мое отсутствие профессиональный электрик и схалтурил. Поленился просверлить крепежное отверстие в нужном месте и саморез закрутил в ближайшее отверстие, оставшееся от крепления снятого механического электросчетчика. В результате новый электросчетчик находился очень близко к нижней стенке ниши и закрывал от осмотра электропровода. В дополнение токоподводящий кабель, приходящий от щитка в подъезде не был продет через отверстия в электрощитке счетчика, а пущен рядом с ним. Снимать крышку, закрывающую клеммы для подключения проводов было нельзя, так как она была опломбирована, на фотографии пломба в виде цилиндра желтого цвета. Для осмотра проводов оставалась только одна возможность, снять электросчетчик со щитка полностью.Об электрическом счетчике, способ крепления на защелках. Электросчетчик «Меркурий 200» на панели щитка был закреплен с помощью переходной металлической планки. Однако система крепления электросчетчика «Меркурий 200» позволяет устанавливать его в электрощитке и на стандартную DIN-рейку шириной 35 мм. Переходная планка на электрощитке была прикручена тремя винтами, а уже к ней с помощью защелок закреплялся электросчетчик. На фотографии элементы крепления выделены светлым тоном. Стрелки показывают, за какое место на планке цепляются фиксаторы. Об электрическом счетчике, способ крепления на защелках. Когда опломбированная крышка снята, то достаточно в отмеченные стрелками отверстия вставить лезвие отвертки и отжать зацепы. Но так как крышку снимать было нельзя, пришлось снимать электросчетчик с панели крепления целиком. Так как электросчетчик находился в нише, чтобы получить доступ к защелкам, пришлось сначала снять электрощиток. Об электрическом счетчике, обугленный фазный провод. Мое предположение подтвердилось, после снятия электросчетчика стала очевидна причина мигания света. Обгорел фазный провод электропроводки в клемме выхода из счетчика. Провод плохо был зажат и при его шевелении под напряжением между ним и клеммной проскакивали искры. Требовалось зачистить провод и контакты клеммы. Для решения вопроса с пломбой вызвал аварийную службу, которая приехала через пару часов, и электрик официально снял пломбу. После этого я электриков, к их радости отпустил, и занялся не только ремонтом, но и модернизацией электрощитка. Давно собирался заменить автоматические пробки современными автоматами, которые были заблаговременно приобретены и ждали установки. Об электрическом счетчике, обгоревшая клемма выхода фазы. Провод разогревался на столько, что даже немного оплавился пластмассовый корпус счетчика в месте выхода из него провода. Но к счастью это не нанесло вреда самому электросчетчику. Об электрическом счетчике, зачистка обгоревшей клеммы. Зажимные винты клеммы были выкручены и с помощью полукруглого надфиля верхний и нижний контакты клеммы были зачищены до блеска латуни. Теперь счетчик отремонтирован и готов к дальнейшей эксплуатации. В объеме работы по модернизации электрощитка стояла задача замены пробок-автоматов на модульные автоматы и установка УЗО.

Устройство защитного отключения или сокращенно УЗО

Название УЗО, которое создала фирма Schutzapparategesellschaft Paris & Co в 1937 году, с моей точки зрения не точно отражает назначение устройства. Правильнее было бы назвать УЗЧ – устройство защиты человека от поражения электрическим током, для чего оно и предназначено. В необходимости установки УЗО я сомневался и пред принятием решения провел анализ.

Принцип работы УЗО

Внешне УЗО похоже на двухполюсный модульный автомат защиты от короткого замыкания, внутри которого установлен расцепной механизм и дифференциальный трансформатор. По внешнему виду УЗО от автомата отличается только наличием дополнительной кнопки «Тест», служащей для проверки исправности УЗО. Если ее нажать, то УЗО сработает. Согласно Закону Ома ток в любой точке замкнутой цепи течет одинаковый. Поэтому при подключении любого электроприбора к бытовой электросети величина тока, протекающего по нулевому и фазному проводу кабеля на входе в квартиру равна. Это равенство и контролирует УЗО. Но если человек, случайно, коснется рукой за фазный провод, а другой частью открытого участка тела прикоснется к заземленному токопроводящему предмету, то ток в фазном проводе станет больше, чем в нулевом проводе, на величину тока, протекающего через тело человека. Дифференциальный трансформатор зафиксирует эту разницу и УЗО отключит подачу электроэнергии. Об электрическом счетчике, внешний вид устройства защиты отключения УЗО. В современных квартирах, в которых все коммуникационные трубы выполнены из пластика, а полы сделаны из непроводящих ток материалов, случайное прикосновение к фазному проводу и заземленной поверхности человека практически исключено. А вот от более реального случая, когда человек прикасаются к нулевому и фазному проводам одновременно, УЗО не защищает.

Как выбрать УЗО

Модельный ряд УЗО для бытовой электропроводки невелик, и практически сводиться к четырем типам, отличающимся чувствительностью, а точнее током утечки, при котором срабатывает защита. Выпускаются УЗО на ток утечки 10, 30, 100 и 300 мА. Ток величиной менее 30 мА не является смертельно опасным для человека, и при протекании по его телу вызывает только болевые ощущения. Поэтому УЗО для квартиры и выбирают на ток утечки 30 мА. УЗО еще отличаются допустимым током нагрузки, при выборе, нужно брать УЗО рассчитанный на ток нагрузки равным или большим, чем у автомата. При токе защиты автомата равном 16-32 А подойдет УЗО на рабочий ток 32 А. Таким образом, практически для любой квартирной электропроводки подойдет УЗО, рассчитанное на рабочий ток 32 А и ток утечки 30 мА. Как раз УЗО с такими параметрами изображено на фотографии выше.

Статистика смертности от поражения электрическим током

99% квартир в стране не оборудованы УЗО и в статистических данных случаи поражения людей электрическим током со смертельным исходом в быту отсутствуют. В среднем на 1 000 000 человек, за год бывает 2-3 случая поражения людей электротоком со смертельным исходом и они, как правило, происходят на производстве или улице при грубом нарушении правил электро безопасности.

Необходимость установки УЗО

УЗО, как и любое дополнительное устройство в системе, снижает ее надежность. При установке УЗО в электропроводке появляется дополнительно четыре механических соединения, которые, как показывает практика, нарушают работу электропроводки чаще всего. В старых электропроводках из-за токов утечек в ней велика вероятность ложных срабатываний УЗО. Ложное срабатывание УЗО могут вызвать и некоторые электроприборы из-за особенностей их устройства. В современной электропроводке через контакт в электрической вилке металлическая часть корпуса любого электроприбора автоматически заземляется и в случае попадания фазы на корпус из-за пробоя изоляции, сработает автомат защиты. В дополнение стоит заметить, что все переносные бытовые электроприборы имеют двойную изоляцию. Таки образом, существующие меры защиты и без УЗО при соблюдении элементарных требований техники безопасности надежно защищают человека от поражения электрическим током в повседневной жизни. Проведенный анализ показал, что установка УЗО, это скорее дань моде, чем жизненная необходимость, приводящая к снижению надежности электропроводки в целом и неоправданным затратам.

Как выбрать автоматический выключатель защиты электропроводки

Автоматический выключатель предназначен исключительно для защиты электропроводки от разрушения. Поэтому он выбирается исходя из сечения провода, которое в свою очередь выбирается исходя из результата расчета величины максимального тока потребления подключенных к электропроводке после автомата электроприборов. Для защиты самих электроприборов в них устанавливается своя защита, обычно в виде плавкого предохранителя. Об электрическом счетчике, внешний вид автомата защиты от короткого замыкания. На фотографии представлен модульный автоматический выключатель типа ВА101 с характеристикой отключения С, рассчитанный на работу в сети переменного напряжения 220В и на ток защиты 10А. Основные технические характеристики обычно пишут на корпусе автомата.

Как работает автоматический выключатель

Для правильного выбора автомата рассмотрим, как он работает. Автомат выполняет сразу две функции защиты – от мгновенных бросков тока, превышающих в несколько раз номинальный, и медленной тепловой защиты, срабатывающей при незначительном превышении номинального тока нагрузки в течение 15-60 минут. Мгновенный бросок тока может возникнуть только при коротком замыкании в электропроводке или электроприборе, подключенного к ней. При коротком замыкании ток в проводах может достигать 100 А, и если бы не был установлен автоматический выключатель, то сначала расплавилась бы вся изоляция, затем и сами провода. Электропроводка пришла бы в полную негодность. Тепловая защита сделана специально медленной и нужно это для исключения ложных срабатываний автомата. Например, автомат номиналом 25 А нагружен током 15 А. Вы включили пылесос, который добавит еще 10 А. Но в момент пуска любой двигатель потребляет ток на много превышающий номинальный и при включении пылесоса ток потребления его мог на мгновение увеличиться до 15 А. В результате на короткое время текущий через автомат ток составит 30 А. Но благодаря инерционности тепловой защиты, автомат не срабатывает.

Как выбрать и подключить автоматический выключатель

При выборе автоматического выключателя следует учесть, что он предназначен исключительно для защиты электропроводки, а не электроприборов. В электроприборах устанавливается индивидуальная система защиты, начиная от самой примитивной, например, плавкого предохранителя и кончая электронной защитой с повышенным быстродействием. Автоматические выключатели для защиты бытовой электропроводки согласно стандарта выпускаются на следующие токи защиты: 1, 2, 3, 6, 10, 16, 20, 25, 32, 40, 50 и 63 A. Поэтому, после того, как будет выбрано сечение провода для электропроводки, по таблице можно выбрать номинал автоматического выключателя.
Таблица для выбора автоматического выключателя для защиты бытовой электропроводки в зависимости от сечения или диаметра медного провода
Сечений жил провода, мм2 0,35 0,50 0,75 1,0 1,2 1,5 2,0 2,5 3,0 4,0 5,0 6,0 8,0
Диаметр жилы провода, мм 0,67 0,80 0,98 1,1 1,2 1,4 1,6 1,8 2,0 2,3 2,5 2,7 3,2
Ток защиты автоматического выключателя, А 1 2 3 3 6 10 16 16 16 25 25 32 32
Помимо тока защиты автомат должен быть рассчитан для работы в электросети переменного тока напряжением 220 В, частотой 50 Гц, с характеристикой отключения типа С (величина тока при котором сработает автомат, равная номинальному току автомата, умноженному на 5-10) и класса 3(время срабатывания менее 1/3 полупериода синусоиды). В разных источниках приводнятся отличающиеся друг от друга рекомендации по выбору автоматических выключателей. Дело в том, что технические характеристики автоматов сильно отличаются даже у экземпляров одного типа. Например, ток срабатывания при перегрузке определяется характеристикой отключения, которая обозначается буквами B, C или D. Для бытовой электропроводки рекомендуют автомат с характеристикой С, которая обеспечивает ток защиты при коротком замыкании в пределах, например для автомата 25 А, от 125 до 250 А. Это говорит о том, что один экземпляр автомата сработает при протекающем через него токе 125 А, а другой, такого же типа, при протекающем через него токе 250 А. При небольшом превышении величины тока автомат на ток защиты 25 А сработает, благодаря тепловому реле, только в случае, если через него будет протекать ток величиной 28-36 А в течении от 0,5 до 1 часа. Электропроводке моей квартиры много лет, выполнена она из медного провода с диаметром жилы 1,8 мм и по таблице нужно установить автоматический выключатель на ток защиты 10-16 А. Электропроводка разбита на два контура. Один контур охватывает комнаты, где потребляемый ток не превышает 10 А, а второй контур все остальные помещения с током потребления 16 А. Исходя из этих условий, были выбраны для замены пробок-автоматов два автоматических выключателя на ток 10 А и 16 А. При выборе автомата нужно учитывать, что реальный ток его защиты больше указанного в паспорте. Поэтому при выборе автоматического выключателя по таблице, в случае если сечение провода не попадает в стандартный ряд, необходимо выбрать автомат на меньший ток защиты. Например, расчетное сечение провода электропроводки получилось 1,7 мм2, что оказалось между значениями 1,5 и 2,0. В этом случае нужно выбирать автомат на ток защиты 10 А. Важно заметить, что при выборе автоматического выключателя следует учитывать не только сечение электропроводки в квартире, а и сечение проводов, приходящих к счетчику. Вполне может оказаться, что новая электропроводка в квартире проложена проводом сечением 2,5 мм2, а от щитка в подъезде приходи провод сечением 1,5 мм2. В таком случае нужно устанавливать автомат, исходя из наименьшего сечении провода, или заменять подходящие к счетчику от щитка провода на провода с большим сечением жил. Об электрическом счетчике, подключение провода. Автоматические выключатели устанавливаются только на фазный провод. Провод, с которого поступает электроэнергия, принято подключает к верхней клемме автомата, а идущий к потребителям – к нижней клемме. Для подключения достаточно ввести зачищенный от изоляции провод на длину около 15 мм в окошко клеммы и закрутить винт, головка которого находится на лицевой стороне. После зажатия нужно со значительным усилием подергать за провод, чтобы убедиться в надежности его закрепления. При вставлении провод может не попасть в клемму, винт будет затянут, не зажав между контактами провод. На нулевой провод одиночный автоматический выключатель устанавливать категорически запрещено.

Дифференциальный автоматический выключатель

Для тех, кто решил устанавливать УЗО, есть возможность заменить автоматический выключатель и УЗО одним устройством, которое выполняет сразу две функции – защиту от короткого замыкания и УЗО. Об электрическом счетчике, внешний вид дифференциального автоматического выключателя. Для выбора дифференциального автомата сначала определяются параметры автоматического выключателя защиты от короткого замыкания и УЗО по выше приведенной методике. На основании полученных параметров выбирается тип дифференциального автомата. Я бы не рекомендовал установку дифференциального выключателя, так как в случае выхода из строя автомата или УЗО придется менять выключатель полностью, а стоит он дорого.

DIN-рейка для крепления автоматических выключателей и УЗО

Автоматические выключатели для электрического щитка выбраны и настал черед их установки. В настоящее время самым распространенным способом крепления коммутационных электрических приборов, будь то автоматические выключатели, УЗО, реле, трансформаторы, розетки и многих других является крепление на так называемой DIN-рейке с помощью защелок. Об электрическом счетчике, внешний вид дин рейки. Название «DIN-рейка» пришло к нам из Германии, аббревиатура DIN расшифровывается как Deutsches Institut fur Normung. DIN-рейка является стандартом для всех европейских стран. В России DIN-рейка в соответствии с ГОСТ Р МЭК 60715-2003 обозначается ТН35. DIN-рейка представляет собой литой или штампованный профиль из стали или алюминия шириной 35мм. Длина рейки выбирается исходя из количества и ширины планируемых к установке коммутационных электроприборов. Об электрическом счетчике, крепление din-рейки. DIN-рейка завоевала широкую популярность у электриков благодаря простоте подключения, легкости установки и демонтажа со щитка электроприборов. Для того чтобы установить автоматический выключатель на DIN-рейке потребуется всего несколько секунд. Нужно завести выключатель пазом за верхний выступ рейки и нажать на нижний край выключателя. Подпружиненная защелка на выключателе надежно зафиксирует его на DIN-рейке. На фотографии защелка выделена розовым цветом. Об электрическом счетчике, фиксация электроприборов на din-рейке. Для демонтажа изделия с DIN-рейки достаточно лезвие отвертки вставить в специальное ушко в нижней части изделия и отвести его в сторону. Защелка отойдет, и электроприбор можно будет снять. Об электрическом счетчике, демонтаж электроприборов с din-рейки. Встречаются электроприборы, которые можно демонтировать без помощи отвертки. Вот фотография схемы демонтажа электроприбора с креплением такой конструкции. Об электрическом счетчике, фиксатор электроприборов на din-рейке. Для исключения самовольного перемещения на DIN-рейке электроприборов дополнительно устанавливают ограничители. DIN-рейка на щитке крепиться непосредственно на его задней стенке с помощью винтов.

Как выбрать электросчетчик

В настоящее время при замене устаревших механических электросчетчиков и при монтаже новой электропроводки в квартире, как правило, устанавливают электронные двух тарифные электросчетчики. Возможность счетчика учитывать по отдельности затраченную электроэнергию в дневное и ночное время позволит сократить затраты на оплату электроэнергии, так как ночной тариф дешевле. При выборе электросчетчика для квартиры нужно учесть всего два параметра, это максимальный ток нагрузки, на который рассчитан счетчик и класс точности. Ток, потребляемый даже в самой насыщенной электроприборами квартире, не превышает 60А. Оптимальным классом точности является второй, потому что чем выше точность показаний электросчетчика, тем дороже он стоит. Таким образом, для установки в любой квартире подойдет электронный однофазный двух тарифный электросчетчик любого типа на ток нагрузки 60 А второго класса точности. Бюджетной моделью является современный электронный двух тарифный однофазный электросчетчик отечественного производителя «Меркурий 200.02», который установлен в моей квартире и надежно работающий уже не один год. Его внешний вид показан на фотографиях этой статьи.

Как подключить электрический счетчик

С электрическим счетчиком знакомы все, так как ежемесячно приходиться снимать его показания для расчета потребленной электроэнергии, которая измеряется в киловатт-часах (кВт×час). Счетчики электроэнергии бывают механические, электромеханические и электронные. В последнее время устанавливают только электронные счетчики. Но в не зависимости от конструктивных отличий счетчиков, подключаются они по одинаковой электрической схеме. Об электрическом счетчике, схема подключения. На фотографии представлена электрическая схема подключения электросчетчика на примере счетчика «Меркурий 200». Приходящий из подъездного щитка фазный провод всегда подключается к первому левому контакту счетчика, а ко второму контакту, из которого выходит фазный провод, подключается нагрузка. К следующим контактам, которые внутри счетчика соединены между собой, подключается нулевой провод. После подключения электросчетчика винтовая группа закрывается крышкой.

Как правильно подключить к электросчетчику провода

Когда я зажимал провода в клеммах электросчетчика, то перед зажимом просто снял с проводов изоляцию на полтора сантиметра и вставил в клемму. Об электрическом счетчике, клеммы подключения. Верстая эту статью, понял, что можно было подключение сделать более надежным. Клеммы у счетчика «Меркурий 200» представляют собой две плоские пластины, между которыми зажимаются провода. Ширина пластин составляет около 5 мм. Следовательно, была упущена возможность увеличить площадь контакта проводов с клеммами простым способом. А сейчас переделать уже поздно, так как счетчик опломбирован. Об электрическом счетчике, формовка проводов. Электропроводка в моей квартире выполнена проводом диаметром 1,8 мм, следовательно, если перегнуть провод, как на фотографии, то он свободно войдет в клемму счетчика и таким образом площадь контакта провода с клеммой увеличиться в два раза. В дополнение будет исключен перекос контактных пластин в клеммах. Таким способом желательно подключать провода и к УЗО или автоматическим выключателям, если у них присоединительные клеммы имею плоскую форму и позволяет диаметр провода.

Электромонтажная схема соединения приборов в электрическом щитке

Выше в статье рассмотрен принцип работы УЗО, простого и дифференциального автоматических выключателей, а также правила их выбора для конкретной электропроводки. Ниже приведена фотография электромонтажной схемы соединения рассмотренных изделий между собой в электрическом щитке. Как видите, коммутировать между собой электроприборы не сложно. Схема является типовой для небольшой городской квартиры или дачного домика. Об электрическом счетчике, электромонтажная схема соединения приборов в электрическом щитке.
Электроэнергия с автоматического выключателя, установленного в электрическом щитке подъезда, подается непосредственно на электросчетчик и далее на УЗО, в случае его применения. Если УЗО нет, то со счетчика фазный провод L идет непосредственно на автоматические выключатели, а нулевой на клеммную планку. Заземляющий провод PE подключается напрямую к планке заземления. В случае необходимости установить УЗО в отдельные ветви электропроводки, например ванной комнаты, то его можно включить в разрыв проводов в любом месте, как до автоматического выключателя, так и после него. Можно УЗО установить непосредственно на стенке перед вводом электропроводки в ванную комнату в дополнительной небольшой электрической коробке. Мой щиток создавался под уже имеющуюся электропроводку и состоит всего из электрического счетчика и двух автоматических выключателей. Соединение проводов с помощью клеммной планки и перемычек я заменил скрутками, пропаянными припоем. Провод заземления PE в квартирной электропроводке отсутствует, поэтому он остался никуда не подключенным.

Правовой вопрос

Согласно требованиям закона все приборы учета должны быть опломбированы. Поэтому, прежде чем срывать пломбы, обязательно необходимо получить на это разрешение у управляющей или поставляющей электроэнергию компании. В экстренном случае, какой произошел у меня, следует вызвать аварийную службу. У них есть права на снятие пломбы и выдачу подтверждающего этот факт документа. При установке электросчетчика следует соблюдать следующие правила. Подающие электроэнергию из подъезда в квартиру провода не должны иметь соединений. Электросчетчик должен быть установлен на высоте от 0,4 до 1,7 м и подлежит пломбировке вне зависимости от того в квартире он стоит или подъезде дома. Автоматический выключатель, включенный в электропроводку перед электросчетчиком, пломбируется только в случае, если он установлен в квартире. Конструкция автомата, установленного перед счетчиком в квартире должна предусматривать возможность его пломбировки. После окончания работ необходимо незамедлительно пригласить представителя из управляющей компании или энергосетей для пломбировки счетчика, и в случае необходимости, автоматического выключателя. Представитель может потребовать предъявить Акт из аварийной службы и Паспорт на электросчетчик.

Монтаж электроприборов на щитке

Выбор счетчика, автоматов защиты и УЗО для электропроводки сделан. Правила подключения их изучены, следовательно, можно приступать к монтажу выбранных электроприборов на щитке. Об электрическом счетчике, клеммная колодка. Принято нулевые N и заземляющие PL провода соединять в отдельные группы с помощью клеммной планки, представленной на фотографии. Но я неоднократно встречал обгоревший нулевой провод при таком способе соединения. Об электрическом счетчике, соединение проводов за щитком. Поэтому провода решил соединить скруткой с последующей пайкой. Фазный провод, идущий от счетчика на два автоматических выключателя, был разветвлен с помощью скрутки двух отрезков проводов с последующей пропайкой места скрутки. Нулевой провод, идущий напрямую от счетчика в электропроводку, был тоже разветвлен таким же способом. Соединения были заизолированы тремя слоями изоленты и размешены за щитком. Об электрическом счетчике, внешний вид щитка после ремонта и модернизации.
На место держателей пробок-автоматов была установлена DIN-рейка с запасом по длине на два типоразмера для того, чтобы в случае возникновения необходимости была возможность установить дополнительные приборы. На DIN-рейке установлены два автоматических выключателя. Благодаря установке электросчетчика несколько выше, подключенные к нему провода стали доступны для визуального осмотра и появилась возможность прикоснуться к проводам, чтобы по их нагреву проверить надежность контакта с клеммами счетчика. Так как все провода были спрятаны под щитком и на лицевую сторону выведены только их концы для подключения, то ниша со счетчиком и автоматами стала выглядеть аккуратно. Об электрическом счетчике, внешний вид щитка, завешанного картинкой. Электрический щиток все же не является украшением помещения прихожей. Поэтому ниша была закрыта повешенной на гвоздик картинкой. Всем проверяющим очень нравиться такое решение.

Почему на нулевой провод недопустимо устанавливать автоматический выключатель

По электронной почте вел переписку с Volodymirom о недопустимости установки автоматического выключателя на нулевой провод электропроводки. Для желающих разобраться в тонкостях этого вопроса, думаю, будет полезен ее результат. Volodymyr: Сейчас делаю в квартире электрический щиток и возник вопрос. Почему на ноль и фазу нельзя ставить отдельные автоматы, а только спаренные? Почему "На нулевой провод одиночный автоматический выключатель устанавливать категорически запрещено."? Ответ: При установке отдельных автоматов на нулевой и фазный провода, рассчитанные на одинаковый ток защиты, при возникновении перегрузки электропроводки, с большой вероятностью сработает только один из них. Это обусловлено тем, что автоматические выключатели имеют разброс по величине тока срабатывания. Если сработает автомат, установленный на нулевом проводе, то вся электропроводка, включая и нулевой провод, окажется под напряжением фазы. На нулевой провод фаза попадет через включенные в это время электроприборы, например, телевизор в дежурном режима, холодильник. И если человек подумает, что раз автомат сработал, значит, провода обесточены, и, следовательно, безопасны, то может заняться ремонтом электропроводки и случайно попасть под опасное напряжение. Поэтому и нельзя. Спаренные автоматы в бытовой электропроводке ставить можно, но в этом нет смысла, только лишние затраты, так как спаренный автомат стоит на много дороже. Поэтому нулевой провод прокладывают напрямую, а на фазный обязательно устанавливают автомат. Volodymyr: Если при КЗ быстрее выбьет ноль-автомат, а КЗ фаза-человек-земля будет продолжаться, то дальше все равно выбьет фазный автомат. Также оба могут сработать примерно одновременно. То есть автомат на ноль надо ставить более мощный, чем фазный. Но нарушений в работе сети здесь не будет, только дополнительные затраты. Ответ: Если “КЗ фаза-человек-земля будет продолжаться», то человек успеет раньше погибнуть, чем сработает автомат на фазном проводе. Смертельный ток через тело человека составляет всего 0,1 А, а автомат на 10 А сработает только тогда, когда через него потечет ток более 10 А. Поэтому ПУЭ и категорически запрещает установку отдельного автомата на нулевой провод. Можно конечно на нулевой провод установить автомат, рассчитанный на больший ток, но где гарантия, что автомат не откажет? Ведь главная ценность для любого человека его здоровье и жизнь! Поэтому даже при гипотетической возможности нанесения вреда человеку, делают все, чтобы ее исключить. Volodymyr: Я только начинаю на практике осваивать электромонтаж, в том числе на ваших рекомендациях. И хочу разобраться в технической стороне, чтобы лучше понимать рекомендации ПУЭ. Поэтому простите, если где ошибаюсь. Есть две распространенные ситуации: 1. КЗ фаза-человек-земля или фаза-земля. Здесь сработает фазный автомат. Ноль-автомат здесь не причем. 2. КЗ фаза-человек-ноль или фаза-ноль. Здесь сработает фазный автомат и / или ноль-автомат. То есть если фазный автомат не сработает, тогда нулевой разорвет цепь. Соответственно автомат на ноль не будет помехой, а лишь дополнительной защитой, когда нет возможности поставить более дорогой двухполюсный автомат, отсекающий линию полностью. Единственное неудобство, как Вы писали, если при КЗ выбьет только ноль, то мы не будем знать, выбила ли фаза. Ответ: Ваши рассуждения базируются исходя из предположения, что автомат служит для защиты человека от поражения электрическим током. Но автомат предназначен исключительно для защиты электропроводки от разрушения в случае превышения протекающего через нее тока, выше допустимого. Для защиты человека устанавливают УЗО. Описанные Вами ситуации с участием человека не приведут к отключению автомата, так как человек погибнет мгновенно при величине тока, протекающего через его тело более 0,1 А. По закону Ома ток может течь только по замкнутой цепи и в случае КЗ, все равно, какой провод разорвать, фазный или нулевой. С этой точки зрения можно поставить одни автомат на фазный или нулевой провод или, если деньги девать некуда, последовательно, хоть по 10 автоматов как на нулевой, так и на фазный провод. Провода будут защищены. На фазный провод автомат ставят только потому, чтобы при сработке автомата полностью исключить вероятность попадания человека под опасное для жизни напряжение. Приведу пример, человек решил заменить лампочку в люстре и выключил только выключатель, а не автомат, обычно так и делают. Проводка в люстре была старая, и нулевой провод касался металлического корпуса люстры. Человек стоял на земле и, вкручивая лампочку, придерживал одной рукой люстру за металлический корпус. В это время другой член семьи решил включить электроприбор, у которого в месте выхода из вилки перетерлась изоляция, и провода замкнулись. Произошло КЗ, и сработал только автомат, установленный на нулевом проводе и, на нулевом проводе всей квартирной электропроводке появилась фаза. В результате человека, меняющего лампочку, может ударить током даже со смертельным исходом. Автомат может сработать также при включении освещения, если в этот момент перегорит лампочка. ПУЭ написаны на основе несчастных случаев поражения электрическим током людей и, описать все ситуации, при которых пострадали или погибли люди невозможно. Нужно просто соблюдать ПУЭ и тогда электропроводка никогда не подведет. http://ydoma.info/electricity-schetchik-avtomat-zaschity-schitok.html#  

8. Как спрятать провода, не пряча их

Провода могут стать потрясающе ярким элементом декора.

Многим знакома проблема: целый ворох проводов валяется на полу и портит весь экстерьер помещения. Конечно, можно спрятать кабели за шкаф или под стол, но это совсем не интересно. В нашей подборке видно, что и к такому вопросу можно подойти творчески.

Ветвь дерева

Даже такой небольшой кусочек кабеля можно украсить – достаточно прикрепить к нему симпатичные листочки и вырезать из картона птичку. Смотрится это очень живо и оригинально, а если в семье есть дети, то они и вовсе останутся в восторге от такой затеи. Даже такой небольшой кусочек кабеля можно украсить – достаточно прикрепить к нему симпатичные листочки и вырезать из картона птичку. Смотрится это очень живо и оригинально, а если в семье есть дети, то они и вовсе останутся в восторге от такой затеи.

Деревья

Если длина провода превышает необходимую, не спешите заменять его на другой, более короткий. Пара лишних метров позволит соорудить забавный узор на стене – например, силуэты деревьев. Если длина провода превышает необходимую, не спешите заменять его на другой, более короткий. Пара лишних метров позволит соорудить забавный узор на стене – например, силуэты деревьев.

Городские пейзажи

Если загородная тематика не прельщает, то можно сложить из проводов что-нибудь более близкое сердцу – очертания любимого города. Особенно хорошо такие силуэты смотрятся, когда цвет кабеля контрастирует с цветом стены. При желании внутреннюю часть силуэтов можно закрасить. Если загородная тематика не прельщает, то можно сложить из проводов что-нибудь более близкое сердцу – очертания любимого города. Особенно хорошо такие силуэты смотрятся, когда цвет кабеля контрастирует с цветом стены. При желании внутреннюю часть силуэтов можно закрасить.

Гигантская лампочка

Используя подвесные потолки и провода, можно создать удивительный арт-объект, который обязательно понравится гостям, да и самим жильцам квартиры. Главное как следует закрепить конструкцию на потолке. Используя подвесные потолки и провода, можно создать удивительный арт-объект, который обязательно понравится гостям, да и самим жильцам квартиры. Главное как следует закрепить конструкцию на потолке.

Электростанция

Изобразив на стене подобную схему, можно научить детей понимать, как именно работает электростанция. К тому же, если рисунок будет выполнен качественно, он сможет стать самостоятельным элементом декора. Изобразив на стене подобную схему, можно научить детей понимать, как именно работает электростанция. К тому же, если рисунок будет выполнен качественно, он сможет стать самостоятельным элементом декора.

Автомобильная дорога

Для создания такого интересного предмета интерьера потребуется потрудиться и вырезать все необходимые детали из картона. Если это окажется слишком сложно, можно приобрести пластиковые фигурки в специализированном магазине. Для создания такого интересного предмета интерьера потребуется потрудиться и вырезать все необходимые детали из картона. Если это окажется слишком сложно, можно приобрести пластиковые фигурки в специализированном магазине.

За забором

На этом фото изображен забор, с помощью которого хозяева квартиры скрывают провода от посторонних глаз. Сделать такой совсем не трудно, и он не только поможет спрятать кабели, но также и оживит внешний вид комнаты. На этом фото изображен забор, с помощью которого хозяева квартиры скрывают провода от посторонних глаз. Сделать такой совсем не трудно, и он не только поможет спрятать кабели, но также и оживит внешний вид комнаты.

Электрические вышки

Если прятать провода совсем не хочется, то можно сделать их менее уродливыми – например, сконструировать из них электрические башни или превратить в линии электропередач. Результат превзойдет все возможные ожидания и будет чудесно смотреться на рабочем месте. Если прятать провода совсем не хочется, то можно сделать их менее уродливыми – например, сконструировать из них электрические башни или превратить в линии электропередач. Результат превзойдет все возможные ожидания и будет чудесно смотреться на рабочем месте.
165773

 

Комментарии:

Александр.13.10.2014 15:59:12
Когда моему коту нечего делать от тоже этим занимается.
Цитировать Пожаловаться
Влад22.10.2014 17:19:42
Здорово!
Цитировать Пожаловаться
Борис23.01.2015 10:39:27
Вы это серьёзно?
Цитировать Пожаловаться
пенсионер16.02.2015 22:20:23
Юрунда
Цитировать Пожаловаться
виктор13.03.2015 16:24:56
абалденно
http://www.bkn.ru/Articles/3560-Kak_spriatat_provoda_nie_priacha_ikh.html

Подразделы

2016 2015 2009 2017 2018